Προσκεκλημένος στην ψηφιακή μπάντα elliniko-fenomeno.com (12/04/2011) Ο Χάρρυ Κλυνν, όπου αναλύσει στον δημοσιογράφου Νίκου Βάνη την οικονομική κρίση, και το πολιτικό σύστημα της Ελλάδος, με τον δικό του μοναδικό τρόπο.
Ο Χάρρυ Κλυνν κατά κόσμον Βασίλης Τριανταφυλλίδης, είναι το μοναδικό φαινόμενο στο χώρο του θεάματος. Δεν ανήκει μόνο στο θέατρο, δεν είναι μόνο τραγουδιστής που γέμισε την αγορά με δίσκους και κασέτες, το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να βρίσκεται μπροστά σε ζωντανό κοινό. Σατιρίζει τα κακώς κείμενα, χωρίς να ακολουθεί αυτήν καθ΄εαυτήν την σάτιρα του, Στέκεται απέναντι στον θεατή και τον κατακεραυνώνει με την σάτιρα του.
Γεννήθηκε στην Καλαμαριά Θεσσαλονίκης από φτωχή οικογένεια Ποντίων προσφύγων, και οι οικονομικές συνθήκες τον ώθησαν στην εργασία από 5 ετών, παράλληλα πήγαινε στο Δημοτικό σχολείο στην Καλαμαριά, μετά στο Γυμνάσιο. Η συμμετοχή του στα ταλέντα του Γ. Οικονομίδη, αλλάζει την ζωή του, κερδίζει το πρώτο βραβείο και κατεβαίνει στην Αθήνα. Ο Γ. Οικονομίδης υπήρξε δάσκαλος του, αργότερα φοίτησε στην δραματική σχολή του Π. Κατσέλη, και έτσι άρχισε η καριέρα του η θεατρική, και η μουσική, διότι εμφανίστηκε περιστασιακά σε κέντρα, σε αναψυκτήρια και σε καμπαρέ εκείνης της εποχής.
Η αγάπη του για την Καλαμαριά είναι πόσο μεγάλη, που στις προηγούμενες αυτοδιοικητικές εκλογές κατέβηκε ως υποψήφιος διεκδικώντας τον Δήμο, και τώρα είναι μέλος του Δημοτικού Συμβολίου της αντιπολίτευσης.
Σε λίγα λεπτά φίλοι μου θα έχουμε μαζί μας τηλεφωνικά στο ψηφιακό ραδιόφωνο τον Χάρρυ Κλυνν, ο οποίος εμφανίζεται στο θεατράκι της Βίλκας, με την παράσταση “Ουστ κοπρίτες”. Όσοι δεν πήγατε, για να δείτε την παράσταση, στα προτείνω, να πάτε, για να τον απολαύσετε, διότι εσείς θα χάσετε. Αυτό δεν είναι διαφήμιση, αλλά η πραγματικότητα, θα γελάτε επί ώρες, ακόμα και όταν αποχωρήσετε από το θέατρο. Αυτήν την στιγμή ακούμε την μουσική από την ταινία “Νονός”,
Χάρρυ τι κάνεις;; πως πάει.
Χάρρυ Κλυνν: Καλημέρα σας, είμαι καλά Νίκο.
Ν. Βάνης: Τον “Νονό”, πότε τον έχει κάνει;;
Χ. Κλυνν: Δεν ξέρω, έχουν περάσει 6-7 χρόνια από τότε.
Ν. Βάνης: Είναι μια σάτιρα διαφορετική για τον κόσμο.
Χ. Κλυνν: Πολλά δεν έχει δει, και δεν έχει ακούσει ο κόσμος. Είναι τεράστιος ο όγκος της δουλειάς που έχω παρουσιάσει, είτε δισκογραφικά. Ο κόσμος έχει διαβάσει τα 15 -17 βιβλία που έχω γράψει, δεν είναι υποχρεωμένος να παρακολουθεί, έχει τα δικά του προβλήματα.
Ν. Βάνης: Δεν μπορεί να τα παρακολουθεί όλα ό κόσμος.
Χ. Κλυνν: Ότι πέφτει στην αντίληψη του, και πάλι καλά. Σημειώνω βέβαια ότι όλοι οι δίσκοι μου έκαναν τεράστια επιτυχία. Δεν υπήρξε δίσκος που να μην πούλησε πάνω από 100.000 αντίτυπα, αλλά είναι ορισμένα πράγματα τα οποία διαφεύγουν. Ορισμένα πράγματα αποκτούν επικαιρότητα μετά από χρόνια. Και αυτό το ιδίωμα θα έλεγα εγώ ότι κάποιοι δίσκοι μου, κάποια ηχογραφήματα, άρθρα αποκτούν μια επικαιρότητα έπειτα από πολλά χρόνια. Τώρα κυκλοφορεί στο διαδίκτυο ένα απόσπασμα από ένα πρόγραμμα μου το 1983 στην Πλάκα. Περιγράφει την σημερινή κατάσταση, τι θα συμβεί μετά από τόσα χρόνια. Το πρόγραμμα ονομαζόταν “Αλλαγή και πάσης Ελλάδος”.
Αυτό το απόσπασμα μεταφέρθηκε από κάποιον ο οποίος κατέγραφε την παράσταση με μαγνητοφωνάκι. Αυτές είναι οι λεγόμενες πειρατικές κασέτες του Χάρρυ Κλυνν. Τελειώνει ως εξής: “Εδώ και δύο χρόνια έχει αρχίσει το μεγάλο κακό στην Ελλάδα, που θα μετατρέψει τους Έλληνες σε λαό δημοσίων υπαλλήλων, σε μισθοσυντήρητους, σε κρατικοδίαιτους, σε συνδικαλισταράδες κ.τ.λ.π. Βέβαια η χώρα οδηγείται από το κακό προς το χειρότερο, δεν θα το καταλάβουμε τώρα, άλλα αργότερα που ο Ανδρέας Παπανδρέου να μην υπάρχει, αλλά η χώρα θα είναι πτωχευμένη, και ένα λαός στα πρόθυρα της ηθικής και οικονομικής εξαθλίωσης” Αυτό ανέβηκε από κάποιον στο διαδίκτυο.
Ν. Βάνης: Μας λες ότι κάποιος το μαγνητοφώνησε τότε, και τώρα το ανέβασε στο διαδίκτυο.
Χ. Κλυνν: Και αυτήν την στιγμή το κείμενο αυτό φεύγει με εκατομμύρια e-mail την ημέρα, το έστειλαν και σε μένα.
Ν. Βάνης: Το έστειλαν και σε σένα τον ίδιο.
Χ. Κλυνν: Έψαξα το αρχεία μου, τα ηχητικά τα έχω στην Αθήνα, τώρα είμαι στην Θεσσαλονίκη, τα κείμενα όμως τα βρήκα. Μάλιστα έγραψα ότι όσοι έχουν πειρατικές κασέτες να έλθουν σε επαφή μαζί μου, και μου απάντησαν πάρα πολλοί, υπάρχουν εκατοντάδες πειρατικές κασέτες. Σκέπτομαι όλο αυτό το πρωτογενές υλικό, να μπορούσα, να το καθαρίσω, και να το φιλτράρω, γιατί είναι ερασιτεχνικά γραμμένα αυτά τα πράγματα.
Ν. Βάνης: Εγώ θα συνιστούσα να κάνεις ένα δίσκο με όλα αυτά.
Χ. Κλυνν: Θα τα κάνω δίσκο, θα είναι τρομακτικό ενδιαφέρον. Χθες ανέβασαν στο διαδίκτυο τα “300 Κοπρομούμουλα”, το τραγουδάω στα Ποντιακά. Δηλαδή υπάρχουν τόσα πολλά , όπως και τον “Νονό” που ανέβασες εσύ πριν από λίγο.
Ν. Βάνης: Αυτό είναι φοβερό με τον “Νονό”, γίνεται χαμό. Και αυτό το οποίο διαπιστώνω είναι ότι αναφέρεται στο σάπιο σημερινό πολιτικό σύστημα.
Χ. Κλυνν: Δεν έχει αλλάξει τίποτα, αυτό το οποίο λέω χρόνια, δεν το καταλαβαίνει ο Ελληνικός λαός, νομίζει ότι κάνω αστεία. Μα δεν έχει αλλάξει τίποτα, Αυτήν την στιγμή έχουμε το ίδιο σύνταγμα, την ίδιο κανονισμό της βουλής. Αυτή την στιγμή έχουμε ένα κόμμα Σοσιαλιστικό εντός εισαγωγικών, και θέλουμε να είναι Σοσιαλιστικό, ενώ ουδέποτε υπήρξε Σοσιαλιστικό. Έχουμε έναν τρόπο που λειτουργεί η δημόσια διοίκηση, που όσο κι αν αγωνίζονται, όσο κι αν προσπαθούν, να μαζέψουν χρήματα, όταν δεν μπορεί να λειτουργήσει η κρατική μηχανή, δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.
Δεν είμαστε μια χώρα με πολλούς δημοσίους υπαλλήλους, ίσως έχουμε τους λιγότερους απ΄ ότι πρέπει , αλλά απ΄ αυτούς που έχουμε μόνο το 10% είναι δημόσιοι υπάλληλοι, οι οποίοι πραγματικά εργάζονται, οι υπόλοιποι είναι κομματικοί εγκάθετοι. Είναι η πελατεία των κομμάτων, διότι δεν δουλεύουν, και δεν θέλουν να δουλεύουν.
Ν. Βάνης: Πριν από λίγο Χάρρυ μας άκουγε ο καθηγητής της καρδιολογικής κλινικής του Νοσοκομείου Γεννηματά κύριος Ψυρρόπουλος που μένει στην Καλαμαριά. Μου είπε, να σε ρωτήσω, τι γίνεται με τον Δήμο Καλαμαριάς. Ζητάμε από τους υπαλλήλους κάποια έγγραφα και η απάντηση τους είναι ελάτε αύριο ή μεθαύριο. Δηλαδή με τον Καλλικράτη δεν γίνεται απολύτων τίποτα.
Χ. Κλυνν: Εγώ εάν θυμάστε και μάλιστα στην τελευταία προεκλογική μου ομιλία στη Καλαμαριά, ήμουνα δεικτικότατος, μετάλλαξα τον Καλλικράτη σε Χαλικράτη. Αυτό το πράγμα, γιατί περί αυτού πρόκειται, δεν έχει κανέναν αυτοδιοικητικό χαρακτήρα, απολύτως κανέναν. Αλλά είναι ένα εφεύρημα ενός ανθρώπου κατ΄ εμέ ατάλαντου, του κυρίου Ραγκούση, ο οποίος προκειμένου εκπονήσε έναν εκλογικό νόμο κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικό Κόμματος, του οποίου ξαφνικά έγινε ένθερμος υποστηρικτής και Υπουργός. Δημιούργησε λοιπόν αυτό το τερατούργημα, διότι περί αυτού πρόκειται, μόνο στους Καλλικρατικούς Δήμους, εμείς τουλάχιστον στην Καλαμαριά δεν είχαμε την ατυχία να συνενωθούμε με όμορους ή άλλους Δήμους.
Αλλά στην ουσία για να μπορέσει αυτό το πράγμα να λειτουργήσει όπως θα έπρεπε, όπως στην Ευρώπη που ακολουθείται ακριβώς η αντίθετη οδός, της αποκέντρωσης, δηλαδή της δημιουργίας των μικρών Δήμων, οι οποίοι αποφασίζουν δημοψηφισματικά για την τύχη τους. Εμείς δημιουργήσαμε τέρατα, και πίσω από την κίνηση αυτή κρύβεται η έννοια της παγκοσμιοποίησης με τον τρόπο με τον οποίον αυτοί νομίζουν ότι, μπορούν, να μπακλαβοποιήσουν την Ελλάδα. Δηλαδή θα είναι μια χαλαρή Συνομοσπονδία Περιφερειών. Λοιπόν καταλαβαίνεις τι κρύβεται πίσω από την αντιπατριωτική, όπως την ονομάζω εγώ κίνηση του κυρίου Ραγκούση, δηλαδή του κυρίου Γ. Παπανδρέου, δηλαδή της παγκοσμιοποίησης, δηλαδή των Αμερικανών.
Ν. Βάνης: Μα ο κύριος Γ. Παπανδρέου το λέει ξεκάθαρα ότι θα πρέπει να υπάρξει μια παγκόσμια κυβέρνηση.
Χ. Κλυνν: Εγώ θα έλεγα, να ξυπνήσει γρήγορα ο λαός, να τον αρπάξει με τις πετριές και τα λοστάρια. Μ΄ Αυτά τα ατάλαντα πρόσωπα , τα οποία παριστάνουν, ότι είναι κυβέρνηση, θα πρέπει να τελειώνουμε, γιατί οι ημέρες που έρχονται αγαπητέ Νίκο είναι πάρα πολύ δύσκολες.
Ν. Βάνης: Χάρρυ θέλω να γυρίσουμε στον “Νονό”, ο οποίος έχει μεν την έννοια του ανθρώπου της νύχτας, αλλά εφαρμόζεται στην Ελλάδα, και εννοώ το πολιτικό σύστημα. Πρόσφατα επισκέφθηκε την Αθήνα ένας μεγάλος “Νονός”, ο οποίος συναντήθηκε στου Μαξίμου με τον Πρωθυπουργό, ο γνωστός και μη εξαιρετέος G Soros.
Χ. Κλυνν: Ο γνωστός σε όλους G Soros, ο οποίος μέσα από το ίδρυμα του, και τα δικά του όργανα, τα οποία χρησιμοποιεί και είναι πάρα πολλά, και το λίαμετ στην ουσία, Απ΄ ότι ξέρεις, είναι ο χρηματοδότης των Σκοπίων, παρεμβαίνει στα πολιτικά πράγματα πολλών χωρών. Είναι ένα πρόσωπο αμφιλεγόμενης πολιτικής συμπεριφοράς.
Ν. Βάνης: Σε κάποια απομνημονεύματα ενός Ουγγροεβραίου αναφέρεται στον G Soro στα χρόνια της κατοχής ότι χρηματοδοτούσε τα Ες – Ες, για να μπορούν να διαφύγουν από την Ουγγαρία ορισμένοι Εβραίοι σε άλλες χώρες.
Χ. Κλυνν: Δεν μου δημιουργεί καμιά έκπληξη. Ο G Soros είναι μια προσωπικότητα η οποία υπηρετεί την παγκοσμιοποίηση με τον πιο ανεπαίσχυντο τρόπο, και η στάση του είναι εκατό της εκατό ανθελληνική.
Ν. Βάνης: Και εμείς εδώ τον έχουμε δώσει την διαχείριση του χρήματος
Χ. Κλυνν: Εμείς δεν τον έχουμε δώσει, ο Γ. Παπανδρέου το έκανε. Μα αυτήν την στιγμή η Ελλάδα τελεί υπό καθεστώς κατοχής Νίκο, δεν μας κυβερνά η εκλεγμένη από τον λαό κυβέρνηση. Είμαστε μια πτωχευμένη χώρα, και δεν το λέμε. Και αυτήν την στιγμή ετοιμάζεται το μεγάλο κόλπο, που είναι η λεγόμενη αναδιάρθρωση. Αυτή η αναδιάρθρωση θα σημάνει και το οριστικό τέλος των επόμενων Ελλάδος. Ο μόνος τρόπος για να μπορέσει, να σωθεί αυτή η χώρα, είναι ο πλήρης συλλογιστικός έλεγχος ο οποίος θα διαρκέσει 12 -13 μήνες, με μια επιτροπή πλήρως ανεξάρτητη, και θα είναι υποχρεωμένοι οι πάντες να λογοδοτήσουν σ΄ αυτήν, και αφού κηρυχθεί επαχθές το χρέος, να μπορέσουμε να πληρώσουμε το υπόλοιπο πραγματικό χρέος, το οποίο δεν ξεπερνά το 12 – 13% του ήδη υφισταμένου χρέους. Εάν δεν γίνει αυτή η κίνηση, εάν δεν κηρυχθεί επαχθές αυτό το χρέος, και ακολουθηθεί η οδός της διαψευδομένης συνεχώς αναδιάρθρωσης, η Ελλάδα είναι καταδικασμένη.
Ν. Βάνης: Εσύ Χάρρυ πιστεύεις ότι θα γίνει η αναδιάρθρωση του χρέους;;
Χ. Κλυνν: Εγώ πιστεύω ότι την ετοιμάζουν. Η ουσία είναι η εξής: ένα μου έχει δανείσει εσύ 30 Ευρώ, εγώ σου έχω πληρώσει μέχρι τώρα 60 Ευρώ, σου χρωστώ ακόμα 130 Ευρώ, και μου λες σου χαρίζω τα 30 Ευρώ, και βάζεις αυστηρούς όρους για τα υπόλοιπα, πιο αυστηρούς απ΄ ότι έχει βάλει το μνημόνιο, που σημαίνει σκλαβιά εις το διηνεκές. Κατάλαβες τι γίνεται;; Ενώ αλλιώς αυτοί θα χάσουν τα τοκοχρεοσύλια τους, και πρέπει να τα χάσουν. Στην ουσία ο λαός οφείλει να γνωρίζει ποια είναι τα πραγματικά χρήματα που χρωστά. Αυτό σημαίνει ότι, θα πρέπει να υπάρξει μια κυβέρνηση εθνική, να έχει εθνικό χαρακτήρα, και όχι μια κυβέρνηση όργανο των Αμερικάνων, ή του Διεθνούς Τοκογλυφικού Κεφαλαίου. Η σημερινή κυβέρνηση είναι κυβέρνηση αταλάντων, άνθρωποι που δεν έχουν καμιά σχέση μ΄ αυτό που λέγεται διοικείν, η οποία άγεται και φέρεται από ένα πρόσωπο το οποίο αποδεδειγμένα και ξεκάθαρα είναι υπέρ της παγκοσμιοποίησης και υπέρ του διεθνούς κεφαλαίου.
Ν. Βάνης: Αυτό που έκανε Χάρρυ σήμερα ο Γ. Παπανδρέου στην οικονομία μας, ένας οικονομολόγος δεν θα το τολμούσε με τίποτα. Δηλαδή σφίγγοντας την οικονομία μας, φεύγει το κεφάλαιο στο εξωτερικό.
Χ. Κλυνν: Μα τον Γ. Παπανδρέου δεν τον ενδιαφέρει η χώρα, το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι το πως θα πάρουν οι τοκογλύφοι τα λεφτά τους. Δεν τον ενδιαφέρει η Ελλάδα. Ο Γ. Παπανδρέου κάνει πολύ καλά την δουλειά του, δεν τον ενδιαφέρει η Ελλάδα, διότι εάν τον ενδιέφερε η Ελλάδα δεν θα υπέγραφε το μνημόνιο. Υποκρινόμενος ότι δεν γνωρίζει τον G. Soro, τον οποίο είχε συναντήσει πριν ακόμα γίνει πρωθυπουργός.
Ν. Βάνης: Και με τις διαταγές που παίρνει από την μυστική και αμαρτωλή λέσχη Bilderberg.
Χ. Κλυνν: Αυτή είναι μόνο ένα παρακλάδι.
Ν. Βάνης: Ο πατέρας του την αποκαλούσε αμαρτωλή.
Χ. Κλυνν: Εδώ στην Θεσσαλονίκη εμείς λέμε “άλλο κάρο με πατάτες”. Τον ονομάζουμε και εθνάρχη. Εθνάρχης είναι αυτός που χαράσσει εθνική πολιτική, και εξασφαλίζει το μέλλον 4-5 γενεών, αυτός λέγεται εθνάρχης.
Ν. Βάνης: Χάρρυ με την πτώση της δικτατορίας η Ελλάδα είχε ανάπτυξη 9% του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος, τώρα φτάσαμε στο μηδέν.
Χ. Κλυνν: Τώρα έχουμε τον φαύλο κύκλο της ύφεσης. Στην ουσία εμείς δεν είχαμε οικονομική πρόβλημα , την στιγμή κατά την οποία όλες οι χώρες ζούνε με δανεικά, πέρα απ΄ αυτά που έχουν κατακλέψει οι πολιτικοί. Έγινε μια μεγάλη ληστεία εις βάρος του Ελληνικού λαού, σιγά – σιγά το σκάνδαλο των υποβρυχίων είναι τίποτα. Όλα τα εξοπλιστικά προγράμματα και όλο τι καλαμπαλίκι που στήθηκε γύρω από τους λεγόμενους Ολυμπιακούς αγώνες, ήταν μια καταστροφή για την Ελλάδα. Αυτό ήταν ένα στημένο και προμελετημένο παιχνίδι.
Όταν δε ο κύριος Γ. Παπανδρέου ανέλαβε την πρωθυπουργία άρχισε να παίζει το παιχνίδι στο οποίο ήδη είχε ταχθεί, δηλαδή την οικονομική κρίση να την μετατρέψει σε δανειακή κρίση. Γιατί στην ουσία εάν εμείς μπορούσαμε να δανειζόμαστε από τις αγορές, δεν θα είχαμε πρόβλημα. Πήγαμε στον μηχανισμό στήριξης και τον μηχανισμό του Νομισματικού Ταμείου, γιατί είχαμε πολύ υψηλά επιτόκια από τις αγορές. Αυτό το δημιούργησε ο ίδιος λέγοντας ότι, είμαστε Τιτανικός, ότι είμαστε λαός διεφθαρμένος, ότι η Ελλάδα δεν έχει κανένα μέλλον, ότι βουλιάξαμε και δημιούργησε αυτήν την δανειακή κρίση. Ανέβηκαν τα επιτόκια, τα σπρεντ. Είναι η επίθεση μέσω του μηχανισμού στήριξης των άλλων απατεώνων, των Ευρωαπατεώνων, όπως τους ονομάζω εγώ, και του ΔΝΤ. Δηλαδή σαν είναι εγώ να κάθομαι και να λασπολογώ το σπίτι και το μαγαζί μου, φτάνω σ΄ ένα σημείο, να μην μου δίνουν εμπορεύματα, γιατί πιστεύουν ότι είμαι απατεώνας. Έτσι παρουσίαζε την Ελλάδα ο κύριος πρωθυπουργός, και καταφεύγω στο παρεμπόριο, και την παρατράπεζα. Αυτό δεν γίνεται πάντα και στην ζωή. Αυτό έκανε ο κύριος Γ. Παπανδρέου. Μετέτρεψε την οικονομική κρίση σε δανειακή.
Σήμερα είμαστε μια χώρα που έχει ένα μικρό ΑΕΠ, πέραν τούτου μας φόρτωσε και τα 110 δις του ΔΝΤ, και το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο, είναι τραγικό.
Ν. Βάνης: Τα 110 δις Χάρρυ λένε ότι, τα πήραν οι τράπεζες.
Χ. Κλυνν: Οι τράπεζες εδώ δεν πτώχευσαν. Στην Αμερική η Λέμαν μπράδερς ένα χρηματοπιστωτικό ίδρυμα, αυτό παρουσίασε προβλήματα. Στην Ιρλανδία οι τράπεζες πτώχευσαν. Σε εμάς οι τράπεζες ακόμα και τώρα βγάζουν λεφτά, αλλά οι τράπεζες μας δεν είναι Ελληνικές, είναι υποκαταστήματα του Διεθνούς Κεφαλαίου.
Ν. Βάνης: Μας λες λοιπόν ότι οι δικές μας τράπεζες είναι υποκαταστήματα των ξένων τραπεζών.
Χ. Κλυνν: Όταν φτάνει η Εθνική τράπεζα να χρηματοδοτεί ένα αντεθνικό έργο όπως το “1821” μέσω του τηλεοπτικού σταθμού Σκάϊ, ε΄ τότε “χαιρέτα μας τον πλάτανο και την ψηλή ραχούλα” που λέει ο Χάρρυ Κλυνν. Ποια Εθνική τράπεζα, αντεθνική είναι. Η κατάσταση όπως ξέρεις δεν είναι καλή. Είναι ένα θέμα για το οποίο μπορούμε να μιλάμε με τις ώρες.
Να δούμε την πορεία αυτού του λεγόμενου Σοσιαλιστικού Κινήματος, και την πορεία των ηλιθίων Ελλήνων που εξακολουθούν ορισμένοι απ΄ αυτούς να πιστεύουν ότι μπορεί αυτός ο άνθρωπος να μας βγάλει από την κρίση. Γιατί το πιστεύω ο Έλληνας, τον έχουν φτάσει στο σημείο να πιστεύει ότι, μπορεί κάτι να αλλάξει, και εγώ να ξαναπάρω αυτά που μου πήραν. Στην ουσία τους δημοσίους υπαλλήλους δεν τους πείραξε ο Γ. Παπανδρέου, να εξηγούμεθα, ούτε τους καν τους άγγιξε. Αυτό το δυσθεώρητο μόρφωμα που λέγεται ευρύτερος δημόσιος τομέας δεν αγγίχθηκε καν από τον Γ. Παπανδρέου.
Ν. Βάνης: Μήπως ήταν ένα τρικ του Γ. Παπανδρέου στο να μην πειράξει τους δημοσίους υπαλλήλους, έτσι ώστε να έχει ψηφοφόρους το ΠΑΣΟΚ.
Χ. Κλυνν: Και αυτό ισχύει, αλλά επειδή δεν είναι οικονομολόγος ο Γ. Παπανδρέου, δεν είναι πολιτικός, στην ουσία είναι ένα τίποτα. Κατ΄ εμέ ο άνθρωπος αυτός είναι ένα μεγάλο μηδενικό, ένα μεγάλο τίποτα. Δεν θα μπορούσε, να καταλάβει, τι θα συνέβαινε, εάν έκανε την μία ή την άλλη κίνηση, που οδηγείται αυτή η χώρα. Εμένα μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι, μόλις τελείωσε το θέμα της λίστας, άρχισαν να ακούγονται κάποιες φωνές από το εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ, δηλαδή από τους βουλευτές το, που ακόμα αυτό είναι πιο επικίνδυνο, από την προηγούμενη συμπεριφορά. Οι άνθρωποι είναι καρεκλοκένταυροι, τους αρέσει να έχουν την εξουσία, τους ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός τους, και τίποτα άλλο.
Ν. Βάνης: Ακούγεται ότι στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ μια ομάδα βουλευτών αντιδρά με την πολιτική της κυβέρνησης.
Χ. Κλυνν: Αυτό θα το δείξει η ψηφοφορία. Αυτά που λέει η Β. Παπανδρέου, και μετά συμφωνεί σε όλα. Ποιον πάνε να κοροϊδέψουν;;
Ν. Βάνης: Χάρρυ πως είδες το γεγονός που αφορά τον φίλτατο Π. Ψωμιάδη, που καθαιρεθεί, μέχρι την απόφαση του Αρείου Πάγου. Χθες μου εξέφρασες μια σωστή άποψη.
Χ. Κλυνν: Εγώ τον Παναγιώτη τον σχολίασα στο διαδίκτυο με τον τρόπο που πιστεύω, δηλαδή εάν είναι δυνατόν να γίνει κάθαρση κατ΄ αυτόν τον τρόπο. Εγώ πιστεύω στις αποφάσεις της δικαιοσύνης, αλλά έχω και το δικαίωμα να τις κρίνω. Εξάλλου υπάρχει και ο Άρειος Πάγος. Δεν νομίζω ότι το θέμα αυτό θα έδινε την χαριστική πολιτική βολή στον Παναγιώτη, γιατί αυτό επιδιώκεται στην ουσία. Άσχετα εάν ο ίδιος ο Παναγιώτης με την συμπεριφορά του, πέραν από τις δεδομένες ικανότητες που έχει, και την δεδομένη αγάπη του για την Θεσσαλονίκη και την Μακεδονία. Οι λαϊκίστικες αυτές συμπεριφοράς είναι απαράδεκτες για μένα. Δηλαδή κάποια στιγμή θα έπρεπε να καταλάβει ο Παναγιώτης ότι δεν μπορεί να προκαλεί το δημόσιο αίσθημα μ΄ αυτόν τον τρόπο.
Ν. Βάνης: Ας έλθουμε και λίγο στο Θεατράκι όπου παρουσιάζει ένα πολύ ωραίο έργο.
Χ. Κλυνν: Κάνουμε ένα πείραμα με τον φίλο μου Πέτρο Μουρατίδη. Εδώ δεν μπορώ Νίκο να καταλάβω αυτό το καταπληκτικό μέρος που λέγεται Βίλκα παραμένει ένα νεκρό κύτταρο στην πόλη της Θεσσαλονίκης. Κατ΄ εμέ είναι ένας χώρος ο οποίος εάν υπήρχε στην Αθήνα θα αξιοποιείτο, Ένα είχα την δυνατότητα να ασχοληθώ αποκλειστικά μ΄ αυτόν τον χώρο, θα τον είχα αναδείξει σε μια ζωντανή κυψέλη πολιτισμού μέσα στην Θεσσαλονίκη. Απορώ για ποιο λόγο αυτός ο χώρος μένει έτσι.
Ν. Βάνης: Αυτός ο χώρος παραμένει κλειστός εδώ και χρόνια.
Χ. Κλυνν: Είναι 7 χρόνια κλειστό το θεατράκι. Ο χώρος στην κυριολεξία και αυτός είναι ανεκμετάλλευτος, παραμένει αδρανής τουλάχιστον πολλά χρόνια. Είναι κρίμα, γιατί είναι ένας χώρος που μπορεί να αναπτυχθούν πολλά πράγματα, χωρίς να ενοχλείται κανείς στην ουσία. Γιατί όταν κάνουμε μια δουλειά, ή όταν έχουμε έναν χώρο συνάθροισης, να έχουμε υπ΄ όψιν μας ότι υπάρχουν γύρω περίοικοι. Ενώ ο χώρος αυτός βρίσκεται σε βιομηχανική περιοχή, εξαιρετικά προσβάσιμος. Ενώ υπάρχουν χώροι που θα μπορούσαν να γίνουν αίθουσες τέχνης, σχολεία, σχολή θεάτρου, μικρά μαγαζάκια. Χώροι που θα προβληθούν διάφορα προγράμματα, ελεύθερες σκηνές, ακόμα και ένα αναψυκτήριο έξω το καλοκαίρι, δηλαδή μπορούν να γίνουν χιλιάδες πράγματα. Υπήρχε ένα θεατράκι κόσμημα αριστουργηματικό, και ήταν κλειστό για 7 χρόνια. Αυτήν την στιγμή εγώ αγωνίζομαι να μάθει ο κόσμος που είναι το θέατρο στο χώρο Βίλκα, δεν το ξέρει κανένας.
Ν. Βάνης: Όντως Χάρρυ δεν τον ξέρει κανείς.
Χ. Κλυνν: Συμβαίνει ένα παράδοξο που οποίο δεν έχει προηγούμενο. Εγώ είμαι πολλά χρόνια στο θέατρο, όταν λοιπόν έχουμε 30 τηλέφωνα την ημέρα, δηλαδή 30 άνθρωποι έχουν κλείσει για να έλθουν, το βράδυ έχουμε 90 άτομα, όταν έχουμε 30 τηλέφωνα, δηλαδή δεν έχει πόρτα.
Ν. Βάνης: Που σημαίνει ότι ο κόσμος δεν το ξέρει το θεατράκι.
Χ. Κλυνν: Δεν το ξέρουν, το θέατρο αυτό πρέπει πάσει θυσία να μείνει ανοιχτό, να φιλοξενεί και άλλες παραστάσεις. Εάν φύγει ο Χάρρυ Κλυνν να έλθουν κάποιοι άλλοι. Θέλει κάποιος να καθίσει να ασχοληθεί μ΄ αυτό. Ο χώρος είναι χρόνια ανεκμετάλλευτος. Αυτός ο χώρος μπορεί να έχει κάποια βοηθήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση, διότι ο χώρος του θεάτρου είναι χώρος πολιτισμού.
Ν. Βάνης: Μπορεί Χάρρυ να γίνει και θεατρικό εργαστήρι.
Χ. Κλυνν: Μπορεί να γίνει και θεατρικό εργαστήρι, με λίγα λόγια μια κυψέλη πολιτισμού, διότι υπάρχουν χώροι που δύσκολα τους βρίσκεις σε μια πόλη σαν την Θεσσαλονίκη. Εγώ ξεκινώ από την Καλαμαριά, και σε 10 λεπτά είμαι εκεί, δηλαδή από την Ανατολική στην Δυτική πλευρά. Κάνουμε μια ωραία παράσταση, άλλωστε εσύ την είδες, μια πολύ ωραία παράσταση.
Ν. Βάνης: Και να σου πω κάτι, έκανα ένα διαγωνισμό μέσω του ραδιοφώνου κα δώσαμε 20 προσκλήσεις, όλοι όσοι ήλθαν, έμειναν ενθουσιασμένοι.
Χ. Κλυνν: Το θέμα είναι να το μάθει ο κόσμος.
Ν. Βάνης: Πιστεύω ότι ο κόσμος θα το μάθει, λίγη προσπάθεια θέλει, και νομίζω ότι θα έχει μεγάλη επιτυχία η παράσταση.
Χ. Κλυνν: Αυτός ο χώρος νομίζω, ότι θα γίνει ένα από τα ωραιότερα θέατρα στην Θεσσαλονίκη. Είναι φτιαγμένος με μεράκι, έχει ωραία ακουστική, είναι ένα σύγχρονο θέατρο, ένα θέατρο στην καρδιά της Θεσσαλονίκης, είναι αμαρτία να παραμείνει κλειστό.
Ν. Βάνης: Πολύ καλά έκανες Χάρρυ και ήλθες στην πόλη που σ΄ αγαπά, αλλά και την αγαπάς.
Χ. Κλυνν: Μην είσαι τόσο σίγουρος, δεν με αγαπά τόσο πολύ.
Ν. Βάνης: Εγώ πιστεύω Χάρρυ ότι ο κόσμος της Θεσσαλονίκης σ΄ αγαπά.
Χ. Κλυνν: Οι Θεσσαλονικείς μ΄ αγαπάνε. Άκου να δεις, η πόλη είναι έρμαιο των μετρίων και των αταλάντων, και αυτό ισχύει για πολλές πόλεις της Ελλάδος. Εδώ είναι κουμανταδόροι άνθρωποι που δεν ξέρουν, να γράφουν ούτε το όνομα τους, στην κυριολεξία, και όμως αυτοί οι άνθρωποι κόβουν και ράβουν. Αυτοί λοιπόν που κόβουν και ράβουν, δεν θέλουν έξυπνους και ευφυείς ανθρώπους στα πόδια τους, δηλαδή βάζουν συνεχώς εμπόδια. Δεν είναι τυχαίο ότι τόσο σπουδαίοι καλλιτέχνες της Θεσσαλονίκης να μην μπορούν, να μείνουν στον τόπο τους, να τους αποκλείουν συνεχώς. Δεν σου κάνει εντύπωση ότι εγώ δεν μπόρεσε να κάνε ούτε πέντε εκπομπές στην τοπική τηλεόραση.
Ν. Βάνης: Ναι, πράγματι, γιατί όμως συμβαίνει αυτό;;
Χ. Κλυνν: Μ΄ έχουν αποκλεισμένο. Όταν υπάρχουν ακόμα εγκάθετοι, όταν υπάρχει μαύρη λίστα, όταν υπάρχουν άνθρωποι που δεν αγαπούν τη πόλη, τι περιμένεις;; Εγώ ζω στην Θεσσαλονίκη και ντρέπομαι που βλέπω αυτήν την θαυμάσια θάλασσα μας βρώμικη, την έκαναν οχετό. Αυτό είναι ευθύνη του λαού;;
Ν. Βάνης: Η Θεσσαλονίκη Χάρρυ έχει νέο Δήμαρχο τον Γ. Μπουτάρη, θέλω να μου πεις την γνώμη σου, για τον νέο Δήμαρχο.
Χ. Κλυνν: Ο Γ. Μπουτάρης είναι μια ιδιάζουσα προσωπικότητα της πόλης, είναι καλός για παρέα, για φίλος, η Θεσσαλονίκη όμως έχει ανάγκη από ένα στιβαρό Δήμαρχο. Ο κύριος Γ. Μπουτάρης δεν έχει κατανοήσει τα σημαντικά προβλήματα της πόλης, “περί άλλα τυρβάζει”, ομιλεί περί Κεμαλισμού, για σχέσεις 100.000 Τούρκων τουριστών που θα επισκεφθούν την Θεσσαλονίκη. Επίσης έχουμε και το σοβαρό πρόβλημα των σκουπιδιών που στοιβάζονται στους δρόμους.
Η τοπική αυτοδιοίκηση είναι ένας οργανισμός που κουβαλά όλες τις αμαρτίες του Ελληνικού κράτους. Η αυτοδιοίκηση είναι το μακρύ χέρι της εξουσίας. Θα πρέπει να καταλάβει ο Δήμαρχος ότι αυτό το μακρύ χέρι πρέπει να το κοντύνει, πρέπει να κάνει παρεμβάσεις, όχι από μόνος του ο κύριος Γ. Μπουτάρης, ή ο κύριος Γ. Καμίνης, οι οποίοι ήταν απογοητευτικοί στην τηλεόραση. Σ΄ έπιανε μια απέραντη θλίψη, και εγώ λέω, τι μπορεί να ελπίζει ένας πολίτης της Αθήνας, ή της Θεσσαλονίκης μετά το πέρας της συνομιλίας που είχαν με τον δημοσιογράφο κύριο Παπαχελά;;
Είναι δυνατόν να βγαίνει ένας Δήμαρχος και να λέει, υποσχέθηκα ότι δεν θα γίνει τίποτα, αλλά θα βάλουμε μια τάξη στον Δήμο. Σε ψηφίσαμε κύριε για να βάλεις τάξη στον Δήμο;; Μπορεί να το πει εδώ στην Καλαμαριά ο κύριος Μπακογλίδης;;
Ν. Βάνης: Δεν μπορεί να το πει.
Χ. Κλυνν: Ασφαλώς και δεν μπορεί να το πει. Στο Δήμο της Θεσσαλονίκης όπως σ΄ όλους άλλωστε, υπάρχει κα αντιπολίτευση. Ποιος σε φώναξε να βάλεις τάξη στον Δήμο;; Γιατί δεν υπήρχε τάξη, και εάν δεν υπήρχε, γιατί δεν το κάνεις γνωστό στον κόσμο, να πεις, “κοιτάξτε κύριοι τι υπάρχει στον Δήμο”.
Ν. Βάνης: Εγώ Χάρρυ έχω ασκήσει αυστηρή κριτική στον Γ. Μουτάρη, έγραψα πολλά εναντίον του, όπως το ότι κοιμάται στους διαδρόμους του Δημαρχιακού μεγάρου, ότι πίνει αυτό δεν είναι κρυφό, το ξέρουν όλοι. Είναι λοιπόν αυτός ο άνθρωπος να διοικεί την πόλη.
Χ. Κλυνν: Εμένα μ΄ ενδιαφέρει ο Γ. Μπουτάρης στο Δημοτικό Συμβούλιο, και τι αποφάσεις παίρνει. Ξαφνικά βλέπεις κάποιους να γράφουν εναντίον μου “τι σ΄ ενδιαφέρει εσένα, εσύ είσαι από την Καλαμαριά”, δηλαδή η Καλαμαριά είναι άλλο κράτος;; Όταν τους συμφέρει η Καλαμαριά είναι άλλο κράτος, όταν δεν τους συμφέρει όχι Εμείς όμως δείξαμε δείγματα στην Καλαμαριά, την μετατρέψαμε στην πιο ωραία περιοχή της Θεσσαλονίκης, έτσι δεν είναι;;
Ν. Βάνης: Έτσι είναι όπως τα λες Χάρρυ.
Χ. Κλυνν: Όλα αυτά δεν τα έκαναν οι Δήμαρχοι στην Καλαμαριά.
Ν. Βάνης: Η Καλαμαριά είναι ένα κόσμημα.
Χ. Κλυνν: Ο κόσμος έκανε την Καλαμαριά κόσμημα. Την τιμητική είχαν οι πρόσφυγες, οι οποίοι σεβάστηκαν το περιβάλλον το οποίο δεν σεβάστηκαν οι υπόλοιποι Θεσσαλονικείς. Και κάτι άλλο, δεν θα μπορούσε ο κύριος Γ. Μπουτάρης, ή η διοίκηση του πρώην Υπουργείου Μακεδονίας Θράκης, στο να συμβάλλουν, οι ποταμοί που πέφτουν στον Θερμαϊκό κόλπο να μην κουβαλούν όλα αυτά τα τοξικά, τα οποία καταστρέφουν τον κόλπο της Θεσσαλονίκης. Λειτουργεί ο βιολογικός καθαρισμός;; Επομένως γιατί συζητάμε, 100.000 άνθρωποι αναπνέουν την βρωμιά όταν φυσά από την θάλασσα, και έρχεται μέσα στα σπίτια αυτών που μένουν κοντά στην παραλία. Τι λένε θα έλθουν οι Εβραίοι οι Ευρωπαίοι για να αναπνέουν αυτήν την ωραία μυρουδιά. Είναι ωραίο να βλέπεις να σκεπάζεται με πλαγκτόν ο Θελμαϊκός κόλπος;;
Ν. Βάνης: Χάρρυ επειδή γνωρίζω τις ευαισθησίες σου για τέτοιου είδους θέματα, θέλω να σου πω το εξής. Το έχω γράψε άλλωστε εδώ και μία εβδομάδα. Από το Υπουργείο Παιδείας ήλθε εντολή στα σχολεία της Θεσσαλονικείς , αλλά και ο Δήμος έστειλε σιωπηρή εντολή, οι εκδρομές που πραγματοποιούν οι μαθητές να έχουν ως προορισμό την Κωνσταντινούπολη. Εδώ δε υπάρχει ένα κύκλωμα που λυμαίνεται τις εκδρομές.
Χ. Κλυνν: Αυτά γίνονται εδώ και 25 χρόνια αγαπητέ Νίκο, δεν είναι άγνωστα τα πράγματα.
Ν. Βάνης: Λένε ότι θα μας φέρουν τουρίστες από την Τουρκία, εγώ βλέπω το αντίθετο, εμείς πηγαίνουμε στην Τουρκία και την χρηματοδοτούμε.
Χ. Κλυνν: Το δυστύχημα είναι ότι εμείς έχουμε μια νοοτροπία ραγιά, την οποία δεν την αποβάλλαμε εδώ κα πολλά χρόνια, και δεν ξέραμε τα δεινά που θα συσσωρευθούν. Στην Θεσσαλονίκη αυτό το οποίο λέγεται πατριωτικό αίσθημα το έχουμε ανεπτυγμένο, εν συγκρίσει με άλλες περιοχές της Ελλάδος.
Ν. Βάνης: Χάρρυ ποια είναι τα επόμενα σχέδια σου;;
Χ. Κλυνν: Πολύ σύντομα θα παρουσιάσω ένα νέο βιβλίο, μια ποιοτική συλλογή η οποία θα έχε μεγάλη επιτυχία, και μια έκθεση ζωγραφικής με 20 έργα μου. Ήδη θα τον παρουσιάσω αυτήν την εβδομάδα στην Κατερίνη, στην Καστοριά. Εγώ είμαι άνθρωπος ο οποίος αρχίζει από την περιφέρεια, μετά θα γίνει η παρουσίαση στην Θεσσαλονίκη, και ταυτόχρονα για τον χειμώνα σκέπτομαι, να κάνω μια πολύ σημαντική συζήτηση με τον φίλο μου Πέτρο Μουρατίδη, εάν βέβαια έχει την διάθεση ο Πέτρος.
Ν. Βάνης: Δεν ξέρω εάν έμαθες ότι ο Πέτρος ετοιμάζει μια αίθουσα που θα φιλοξενεί έργα τέχνης.
Χ. Κλυνν: Θα πρέπει Νίκο να γίνει μια προσπάθεια αναδημιουργίας της Βίλκα, ο χώρος αυτός θα έχει μεγάλη επισκεψιμότητα. Θέλει δουλειά και να διατεθούν κάποια χρήματα, αυτό μ΄ ενδιαφέρει πάρα πολύ. Κατά τα άλλα συνεχίζω να γράφω στο διαδίκτυο, κάνω την μεγάλη αυτή θυσία, γι΄ αυτό που λέγεται αντίσταση.
Ν. Βάνης: Χάρρυ πως βλέπεις το διαδίκτυο εν συγκρίσει με τα άλλα μέσα, ραδιόφωνο, τηλεόραση, εφημερίδες.
Χ. Κλυνν: Το ραδιόφωνο είναι μια κατάσταση παγιομένη και κλασική. Βέβαια όλη αυτή η πληθώρα των ραδιοφωνικών σταθμών και δεδομένης της διαφημιστικής πίτας η οποία είναι συγκεκριμένη, οδηγεί και το μέσο αυτό, το οποίο είναι καταπληκτικό στην ουσία να είναι φθηνό. Στην τηλεόραση θα γίνουν συγχωνεύσεις αναγκαστικά. Ήδη οι τηλεοπτικοί σταθμοί τελούν υπό πτώχευση, οι μετοχές τους στο χρηματιστήριο είναι υπό επιτήρηση, ό ένας έχει φουντάρει. Οι τραπεζίτες έδιναν αφειδώς τα εκατομμύρια στους διαπλεκόμενους, που δεν είχαν καμιά σχέση με την τηλεόραση. Σήμερα και οι εφημερίδες έφτασαν στο σημείο όλες μαζί να πουλούν 400.000 φύλλα μαζί με τις Κυριακάτικες, και πολύ σύντομα τις βλέπω να κλείνουν.
Ν. Βάνης: Στην Αμερική Χάρρυ όλα λειτουργούν ηλεκτρονικά, όπως θα γίνει και εδώ σιγά – σιγά.
Χ. Κλυνν: Το θέμα δεν είναι ότι πάμε σε ηλεκτρονική μορφή, τι περιεχόμενο έχουν να παρουσιάσουν οι εφημερίδες. Εάν το περιεχόμενο της “Ελευθεροτυπίας” είναι οι γιοι , είναι καταδικασμένοι, εάν τα “Νέα” είναι ο Ψυχάρης και το υπόλοιπο ΔΟΛ, οι υπόλοιποι διαπλεκόμενοι, είναι καταδικασμένοι, είτε είναι ηλεκτρονική είτε κλασική η μορφή της δημοσιογραφίας. Τα Μ.Μ.Ε περνούν την μεγαλύτερη κρίση. Δεν καταλαβαίνουν ότι μια κατάσταση που δεν έχει σχέση με τα συμφέροντα της Ελλάδος, ότι κάνουν κακό στον εαυτό τους. Όταν καταλάβει ο Ελληνικός λαός δεν θα αγοράζει εφημερίδες, και προτρέπω σ΄ όλους να μην αγοράζουν. Κάποτε είπα Νίκο ότι όλη η ζωή του ανθρώπου θα ρυθμίζεται μέσα από ένα κινητό τηλέφωνο, και ένα laptop. Δεν υπάρχει άλλη οδός στο να επιβιώσει η χώρα, όταν δεν μπορεί να εκσυγχρονιστεί. Ούτε κανένα μέσο δεν θα επιβιώσει εάν δεν στραφεί προς την πλευρά του διαδικτύου.
Ν. Βάνης: Χάρρυ σ΄ ευχαριστώ που τα είπαμε από το ψηφιακό ραδιόφωνο, να είσαι πάντα καλά, και να ξέρεις πως πάντα θα βρίσκομαι δίπλα σου σε ότι κι αν κάνεις.
Χ. Κλυνν: Είμαι στην διάθεση σου Νίκο, σ΄ ευχαριστώ πολύ. Και πιστεύω πως πολλά μπορούν να γίνουν και ας είμαστε σε εποχή κρίσης.
