-
-
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ “ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ” ΜΕ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΒΑΝΗ
ΤΟΥ ΔΙΚΗΓΟΡΟΥ : ΣΤΑΘΗ ΤΣΟΜΙΔΗΟ γνωστός Δικηγόρος της Θεσσαλονίκης, με αφορμή τηςσυμμετοχής του στο 2ο ΦΟΡΟΥΜ Ελλήνων Δικηγόρων,πουπραγματοποιήθηκε στην Αθήνα , το Σαββατο-Κύριακο, μίλησε στο“ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ” και τον Νίκο Βάνη.ΕΡΩΤΗΣΗ: Κύριε Τσομίδη, πώς βλέπετε την κατάσταση, σήμεραστην Ελλάδα και ιδιαίτερα στη Θεσσαλονίκη?ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Δυστυχώς η Ελλάδα, και ιδιαίτερα η Θεσσαλονίκη, θυμίζει,τις μέρες που έζησαν οι γονείς μας μετά την Γερμανική κατοχή(./). Η“οικονομική κρίση”, που κατ΄ εμέ δεν είναι οικονομική,αλλά ΚΡΙΣΗΑΞΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΩΝ της ελληνικής κοινωνίας, οδήγησε σεπρωτοφανή ποσοστά Ανεργίας, αποβιομηχάνισης, καταστροφής αξιών(μετοχές,ομόλογα και ακίνητα) και βέβαια, απώλειες ανθρωπίνων ζωών,ανθρώπινου δυναμικού, είτε ως αυτοκτονίες, είτε ως φυγή του πιοδυναμικού κομματιού της κοινωνίας,των νέων επιστημόνων,στο εξωτερικό.Η Θεσσαλονίκη μας,ευτυχώς,αυτή την κρίση την βιώνει πολύ πιοέντονα,αλλά και πολύ πιο δύσκολα. Και φαίνεται οξύμωρο αλλάυποστηρίζω ότι “ευτυχώς”. Σπεύδω να σας πω,κύριε Βάνη, ότισυγκυριακά , η Θεσσαλονίκη,στα χρόνια της κρίσης έχει τα εξήςχαρακτηριστικά:1) έχει ως φορείς εξουσίας ,ανθρώπους μεεξωστρέφεια και επιχειρηματικήαντίληψη (Τζιτζικώστας,Μπουτάρης, Ζορμπίδης, ο Πρόεδρος τηςΔΕΘ κ.λ.π) 2)έχει πολιτικούς σ ε όλο το πολιτικό φάσμα, που δενέχουν σχέση με το παλιό κομματικό κατεστημένο, της πόλης καιτης κεντρικής πολιτικής ζωής.3) Έχει,επίσης επιχειρηματίες πουλόγω πατρογονικών καταβολών, έχουν τις δυνατότητες και κυρίως
την θέληση να ρισκάρουν, να επενδύσουν και να κερδίσουν και οιίδιοι και όλοι εμείς.4)Τελευταίο, αλλά πιο σημαντικό, έχει ένα δίκτυομη κυβερνητικών οργανώσεων, από νέους ανθρώπους που ηαλληλεγγύη τους προς τους πρόσφυγες, τους οικονομικούςμετανάστες, τους οικονομικά κατεστραμμένους, είναι προσποιητή,αλλά ουσιαστική και κυρίως αποτελεσματικότητα.Δεν ισχυρίζομαι, βέβαια, ότι όλα έχουν λυθεί τα προβλήματα.Φανταστείτε , όμως, την οκταετία της κρίσης, να έπρεπε να τηνδιαχειριστούν πρόσωπα που στιγματίστηκαν για την συμπεριφορά καιτις πράξεις τους. Τα αποτελέσματα θα ήταν τραγικά, το δίχως άλλο… -
ΕΡΩΤΗΣΗ΅Το θέμα του ΟΑΣΘ που δεν λύνεται επί χρόνια, ποιοιευθύνονται, εδώ και χρόνια και ενώ ο νόμος προβλέπει ναυπάρχουν κι άλλες συγκοινωνίες. Πέρασαν αρκετοί Υπουργοί απότη Θεσσαλονίκη , όπως ο Γιάννης Μαγκριώτης, ο ΕυάγγελοςΒενιζέλος, ο Σταύρος Καλαφάτης,παλαιότερα ο Παπαθεμελής κ.α,δεν φρόντισαν, όμως, να λυθεί το πρόβλημα.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ο ΟΑΣΘ είναι το μεγάλο αγκάθι της πόλης. Η λεόντειοςσυμφωνία που υπέγραψε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, όταν ιδρύθηκε οΟργανισμός,αλλά και η αλλαγή της σύμβασης από τον ΑνδρέαΠαπανδρέου, δημιούργησαν το σημερινό εξάμβλωμα.Ελπίζω,η σημερινή κυβέρνηση,να λύσει το θέμα και να κόψει τονγόρδιο δεσμό. Δεν είναι δυνατόν η δεύτερη μεγαλύτερη πόλη τηςχώρας , η Πρώτη των Βαλκανίων, κάθε μήνα να μένει 5 μέρες χωρίςκαθόλου συγκοινωνίες. Δεν είναι δυνατόν οι εργαζόμενοι να μηνπληρώνονται στην ώρα τους, δεν είναι δυνατόν να μην μπορούν ναπάνε στην δουλειά τους..Οι τοπικοί Βουλευτές,δυστυχώς, όχι μόνον δενκάνουν κάτι ουσιαστικό, αλλά κρύβονται πίσω από την εκκωφαντικήσιωπή τους…Ο ΟΑΣΘ πρέπει να γίνει κρατικός άμεσα, και μάλιστα σύντομα,μέσα στον Ιούλιο. Αν δεν γίνει οι ευθύνες ,πολιτικές, ποινικές,κοινωνικές, θα αποδοθούν τον Σεπτέμβριο, οπότε και θακαταρρεύσει το σύστημα της τοπικής συγκοινωνίας στηΘεσσαλονίκη.ΕΡΩΤΗΣΗ:Ποιοι είναι οι μέτοχοι, σήμερα, του ΟΑΣΘ. Γιατί απότιακούμε είναι και πολιτικά πρόσωπα.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Οι μέτοχοι του ΟΑΣΘ είναι γνωστά πρόσωπα στηνκοινωνία της Θεσσαλονίκης.”Ευυπόληπτοι” πολίτες,“Μενουμε ευρωπαΐστές” που απολαμβάνουν προνόμια και δεν έχουνυποχρεώσεις. Είναι, επίσης, πολιτικοί, τοπικοί, που συσσωρεύουνπλούτο χωρίς να φαίνονται τα ονόματά τους (ανήκουν στο στενόπολιτικό τους κύκλο οι μετοχές ή τα τεταρτη μόρια), είναι επίσης φορείςκαι πρόσωπα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και βέβαια εργαζόμενοι τουΟΑΣΘ, με κληρονομικά δικαιώματα από τους αρχικούς μετόχους.Καταλαβαίνετε το σύστημα της αντικειμενικής διαπλοκής πουδημιουργείται και έχει δέσμια την πόλη σε αυτό το χάος…ΕΡΩΤΗΣΗ: Ο Δήμος Θεσσαλονίκης και ο Δήμαρχος , προσωπικά, οΓιάννης Μπουτάρης, έχει γίνει καθεστωτικός
-
ΑΠΑΝΤΗΣΗ; Κάθε φορέας εξουσίας γίνεται καθεστωτικός, όταντελειώνει η πρώτη θητεία του. Γιαυτό, άλλωστε και στην Αρχαία Αθήνα,δεν επιτρεπόταν να ξαναεκλεγεί στην ίδια θέση το ίδιο πρόσωπο γιαδεύτερη συνεχόμενη φορά, και εν όσο οι αρμόδιο ελεγκτές έψαχναν ταοικονομικά τους. Κάτι σαν το πόθεν έσχες το σημερινό που είναι μιαγελοία διαδικασία για παιδιά του νηπιαγωγείου. Άρα , για να επανέρθωστο ερώτημά σας, και ο Δήμαρχος είναι, υπ΄ αυτήν την έννοια,καθεστωτικός. Όμως δεν μπορεί κανείς να κατηγορήσει τον Δήμαρχοως καθεστωτικό και ότι δημιούργησε σύστημα εξουσίας πουελέγχεται από την πλευρά του για ίδιο όφελος, όπως με τηνπερίπτωση Παπαγεωργόπουλου.Είναι γεγονός ότι οκ .Δήμαρχος,αυτή την στιγμή,δεν έχειδημοτική ομάδα, με την οποία και εκλέχτηκε. Έχει τεράστιοπρόβλημα, που δυστυχώς, έχει επίπτωση στην καθημερινότητατου πολίτη-δημότη. Ελπίζω να μην επιμένει να ξανα είναιυποψήφιος, όχι βέβαια, γιατί είναι μεγάλος στην ηλικία. Σαςενημερώνω ότι ο Δήμαρχος, τον οποίο ουδέποτε έχω συναντήσεικατ ιδίαν, έχει ιδέες πιο προοδευτικές από τους νεολαίους τωνπαλαιών πολιτικών, καθεστωτικών πολιτικών νεολαιών. Πάρτε γιαπαράδειγμα το gay-pariedy. Πόσοι ήταν αυτοί που στάθηκαναπέναντι. Θεωρώ τιμή μου που έγινε θεσμός στην πόλη μας.Όπως τιμή μου που στο πρώτο, πριν έξι χρόνια,πήγα και οιδιοργανωτές μου είπαν να είμαι στην πρώτη σειρά. Ήταν μια τιμήπου δεν την άξιζα.ΕΡΩΤΗΣΗ: Για το κυκλοφοριακό σύστημα και τις συγκοινωνίες,απ΄ότι μας ανέλυσε ο κ. Σπίρτζης, θα γίνουν αρκετές, το βλέπετεεφικτό.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η Θεσσαλονίκη έχει βουνό, θάλασσα και αέρα. Άραπρέπει να έχει θαλάσσιες συγκοινωνίες όλο το χρόνο, τελεφερίκ για τοβουνό,μαρίνα και υδροπλάνα. Όλα αυτά μπορούν να γίνουν, αν λυθεί το
θέμα του ΟΑΣΘ άμεσα.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ας πάμε τώρα στα στενά επαγγελματικά θέματα. Ο ΔΣΘέχει ασχοληθεί με το θέμα των συναδέλφων που σήμεραπληρώνουν “το μάρμαρο”, κατά το κοινώς λεγόμενο της κρίσης.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Το πρόβλημα του ΔΣΘ , όπως και όλων των ΔικηγορικώνΣυλλόγων της χώρας είναι οτι έχουν αποστεωθεί. Ζούν σε άλλο κόσμο. εποχής,που Τον ιδανικό κόσμο του 1950 και γιαυτό οι αποφάσεις τους εποχής,που ήταν όλο κι όλο 100 Δικηγόροι στη Θεσσαλονίκη.
Οσύγχρονος δικηγόρος είτε νέος,είτε παλαιός,πληρώνει τις αμαρτίες του παρελθόντος, αλλά και την μη επιστημονική τουκατάρτιση και εξειδίκευση, και το πληρώνει πολύ ακριβά.Στην δική σας ηλεκτρονική εφημερίδα, ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ”αν θυμάστε, το 1997 είχαγράψει , τότε, ένα άρθρο για τους Δικηγόρους και τηνΠαγκοσμιοποίηση. Έλεγα λοιπόν οτι θα πρέπει να γίνει έναςΠανελλήνιος Σύλλογος Δικηγόρων Ελλάδας,ως ΝΠΔΔ και νακαταργηθούν όλοι οι Δικηγορικοί σύλλογοι.ΕΡΩΤΗΣΗ: Σας ενδιαφέρει να ασχοληθείτε με τον ΔικηγορικόΣύλλογο.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αν εννοείτε συνδικαλιστικά, θα σας πω ότι είμαι πολύμεγάλος στην ηλικία. Ξέρετε ότι ήμουν υποψήφιοςσύμβουλος δύο φορές,με τον κ.Ιγνατιάδη και τον κ.Βεργούλη,τηνδεκαετία του 1990.Βέβαια παρακολουθώ τις εξελίξεις, ενημερώνομαι, καιδεν σας κρύβω ότι οι νέοι συνάδελφοι, ζητούν την γνώμη μου. Με χαράδιαπιστώνω ότι ο προβληματισμός τους, μετά μάλιστα την περυσινήσυντριπτική, καταστροφική ήττα, που υπέστη ο κλάδος μας,βρίσκω ευήκοα ώτα γι αυτά που έλεγα και εξακολουθώ να λέω καιτώρα.Αναρωτιέμαι,αν στις εκλογές του Νοεμβρίου θα τολμήσουν ναξανα εκτεθούν ως υποψήφιοι, πρόεδροι, άρα και μερικοί σύμβουλοιπου οδηγούν τον κλάδο τα τελευταία 20 χρόνια με τα γνωστάτραγικά αποτελέσματα. Όσοι δεν καταλάβουν ότι το παλιό πέθανεθα εκπλαγούν από το αποτέλεσμα. Πείτε πώς θα δικαιολογήσουνότι δεν γίνεται Γενική Συνέλευση όταν βράζει ο κλάδος, πώς θαδούν στα μάτια τους συναδέλφους που παίρνονται, και αυτοί δενπατάνε στα συμβούλια και έτσι δεν γίνονται συμβούλια. Υπάρχεισύμβουλος, που έχει θέση στο προεδρείο και δεν έχει πάει σεκανένα συμβούλιο, όπως μου λένε, και δεν εφαρμόζουν τον νόμονα τον παύσουν. Ξέρετε ότι υπάρχουν υπάλληλοι του ΔΣΘ πουτώρα ακόμη αμείβονται πέραν των συλλογικών συμβάσεων τηνστιγμή που οι πλειοψηφία των Δικηγόρων δεν μπορεί ναανταποκριθεί στα καθημερινά της έξοδα και να ζήσει μια αξιοπρεπήζωή. Ξέρετε ότι το Ταμείο Αλληλο βοηθείας που είχαμε, χάσαμε ταχρήματά μας και ακόμη οι νομικές ενέργειες που έπρεπε να γίνουνάμεσα βαλτώνουν. Ξέρετε ότι ο προϋπολογισμός του ΔΣΘ και οαπολογισμός είναι εικονικός..ξέρετε..ξέρετε, δεν έχει τέλος τοΔΡΑΜΑ. -
-
ΕΡΩΤΗΣΗ: Πώς βλέπετε σήμερα την κυβέρνηση σε σύγκριση με τιςπροηγούμενεςΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η κυβέρνηση΄είναι και αυτή θύματων μεγαλοστομιών της,φαντασίας και τηςπαντελούς έλλειψης προγράμματος, για την αντιμετώπιση τηςανθρωπιστικής κρίσης που υφιστάμεθα.Βέβαια,πρέπει να της αναγνωρίσω την διαπραγματευτική τηςικανότητα, την κοινωνική της ευαισθησία και την ανθρώπινηδιάσταση στην άσκηση της εξουσίας.Ο Τσίπρας του 2017, είναι ο πρωθυπουργός που τονεμπιστεύονται, όλοι στο εξωτερικό και κανένας στηνΕλλάδα,δυστυχώς,για τον ελληνικό λαό. Τον ωρίμασε η εξουσία,και είμαι σίγουρος, ότι την γραβάτα θα την φορέσει. Δεν ξέρω αν θαείναι Πρωθυπουργός ή πρώην Πρωθυπουργός.ΕΡΩΤΗΣΗ: Τί πρέπει να γίνει με τους νέους που φεύγουν στοεξωτερικό και χάνει η Ελλάδα μεγάλα κεφάλαια, της γνώσης, πουστο εξωτερικό γίνονται ανάρπαστοι. Τί φταίει? Η γραφειοκρατίαμήπως?ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Πρέπει να γίνουν τόσα πολλά , που δεν τολμώ να τακαταγράψω. Είμαι, όμως βέβαιος οτι θα χρειαστεί τουλάχιστον μιαδεκαετία. Η Ελλάδα όπως και την δεκαετία του 1960 εξάγει εργατικόδυναμικό. Η τεράστια διαφορά είναι ότι τότε εξήγαγε ανειδίκευτουςεργάτες, ενώ τώρα εξάγει υψηλού επιπέδου επιστημονικόπροσωπικό , που κατά τεκμήριο σπούδασε εδώ, σε δημόσιοΠανεπιστήμιο, το πλήρωσε ο ελληνικός λαός και οι Ευρωπαίοιεταίροι μας, το εκμεταλλεύονται με μεροκάματα ανειδίκευτουεργάτη. Αυτή είναι η ευρωπαϊκή αλληλεγγύη στις μέρες μας.ΕΡΩΤΗΣΗ: θΑ μου επιτρέψετε μια προβοκατόρικηερώτηση.Πληροφορίες μου αναφέρουν οτι σκέφτεστε να κατεβείτεστο στίβο της πολιτικής. Πώς βλέπετε τους σημερινούς πολιτικούςσε συγκριση με των Κωνσταντίνο Καραμανλή, ΑνδρέαΠαπανδρέου, Κωνσταντίνο Μητσοτάκη Γιάννη Ζίγδη, ΓεώργιοΜαύρο, Μπορούν σήμερα να αντισταθούν στη λαίλαπα τωνευρωπαιων?ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αν μπορούσαν θα το έκαναν, κύριε Βάνη. Το αν θα κατέβωστην πολιτική κονίστρα , δεν νομίζω οτι εξαρτάται από μένα. Αλλωστε καιτο 2000 που ήμουν υποψήφιος , δεν ήμουν κάν μέλος του ΠΑΣΟΚ. Και
-
γνωρίζετε οτι η υποψηφιότητά μου μαθεύτηκε την τελευταία ημέρα, απότα ραδιόφωνα και τις τηλεοράσεις.ΕΡΩΤΗΣΗ: Η Ευρωπαική Ενωση, σήμερα, εκπροσωπεί τα εθνικάμας συμφέροντα ή πρέπει να φύγουμε?ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η Ευρωπαική Ενωση σήμερα, δεν έχει σχέση με την ΕΟΚπου ίδρυσαν τα κράτη μετά το τέλος του Β΄Παγκοσμίου πολέμου.Είναι η Ευρώπη του σκληρού μονεταρισμού, της ΓερμανικήςΠαντοκρατορίας και των Γραφειοκρατών. Κατά την άποψή μου,είναι η ιστορική ρεβάνς των Γερμανών, για την ήττα τους στονπόλεμο, από τον Γαλλο-Αγγλικό άξονα.ΗΕλλάδα δεν πρέπει να φύγεια πό την ΕΕ. Πρέπει να παλέψει,όπως τώρα, δειλά-δειλά το κάνει για την Ευρώπη του Σουμάν, τουΣρέντερ, του Μιττεράν, την Ευρώπη των Λαών , και όχι του Δρ.Σοΐλμπε και των άλλων ιδεοληπτικών, προτεσταντών που ακόμηλίγο θα κυριαρχούν.ΕΡΩΤΗΣΗ: επιτρεψτε μου και μια τελευταία ερώτηση. Η σημερινήκυβέρνηση, που έχει ταχθεί κατά της διαπλοκής θα τα καταφέρει ήθα μείενι το παλιό με το καινούργιο.ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ελπίζω να τα καταφέρει. Αν δεν τα καταφέρει θαπεράσει στην ιστορία ως μιά κυβέρνηση καλών προθέσεων καικακών αποτελεσμάτων. Και όπως ξέρετε στην πολιτική και στοποδόσφαιρο το αποτέλεσμα μετράει.ΝΙΚΟΣ ΒΑΝΗΣ : Σας ευχαριστώ πολύΣΤΑΘΗΣ ΤΣΟΜΙΔΗΣ: Και εγώ σας ευχαριστώ.