Ο έγκριτος νομικός και πρώην γραμματέας του Δικηγορικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης Χάρης Βεργούλης, συζητά με τον δημοσιογράφο Νίκο Βάνη στο ψηφιακό ραδιόφωνο elliniko-fenomeno.com (12/10/2011), για όλα τα επαχθή μέτρα που έλαβε η κυβέρνηση, μεταξύ αυτών και το χαράτσι στα ακίνητα μέσω της ΔΕΗ. Πως θα μπορούν οι πολίτες να πληρώνουν μόνο το ρεύμα, χωρίς το δυσβάσταχτο χαράτσι, που εδώ και δύο χρόνια πλήττονται συνεχώς με τα επαχθή μέτρα που λαμβάνει η κυβέρνηση Γιώργου Παπανδρέου;;
Νίκος Βάνης: Σήμερα φίλοι μου ακροατές έχουμε μαζί μας τον νομικό κύριο Χάρη Βεργούλη. Καλημέρα Χάρη, τι κάνεις;;
Χάρης Βεργούλης: Καλημέρα σ΄ όλους, είμαι καλά.
Νίκος Βάνης: Θέλω να συζητήσουμε γι΄ αυτά τα μέτρα που έλαβε η κυβέρνηση, και ας αρχίσουμε από τον δικό σας κλάδο.
Χ. Βεργούλης: Πριν από το δικό μας, θα ήθελα να πω ότι, δύο Συνταγματολόγοι Υπουργοί της κυβέρνησης παραβιάζουν το σύνταγμα σχεδόν κάθε μέρα. Και αναφέρομαι στα δικαιώματα των εργαζομένων τα οποία κατακτήθηκαν τους δύο προηγούμενους αιώνες τον 19ο και 20ο με αίμα, όπου αναδείχθηκαν, αναπτύχθηκαν, και θεμελιωθήκαν, και τώρα ξεθεμελιώνονται, μάλιστα κατά παράβαση του συντάγματος και άλλων νόμων τους οποίους δεν τόλμησαν και μη Δημοκρατικές κυβερνήσεις να καταργήσουν εδώ και έναν αιώνα.
Τώρα ας έλθουμε στα δικά μας, τα δικηγορικά. Είναι πασίδηλο γεγονός ότι, η δικηγορία πλήττεται και κυρίως από το μέγα θέμα του πληθωρισμού. Αναφέρομαι στους νέους συναδέλφους για τους οποίους έχουμε υποχρέωση εμείς οι παλαιότεροι, να τους παράσχουμε ένα μίνιμουμ προστασίας. Τι κάνει τώρα η κυβέρνηση τους αφαιρεί στοιχειώδη ύλη με την οποίαν ασχολούνται οι νέοι δικηγόροι κυρίως, δηλαδή με προσημειώσεις, τα συναινετικά διαζύγια, τις διαταγές πληρωμής, και γενικά με την εξουσία δικαιοδοσίας. Και που την πάει ξέρετε;; Στους συμβολαιογράφους οι οποίοι δεν είναι εξοικειωμένοι με την απονομή της δικαιοσύνης.
Οι συμβολαιογράφοι κάνουν μια γραφειοκρατική δουλειά, τα συμβόλαια. Είναι πρώην Είναι πρώην συνάδελφοι οι οποίοι έχουν ξεχάσεις και τα νομικά τους. Καταλαβαίνετε τι προβλήματα θα συσσωρεύουμε εκτός από την αφαίρεση της ύλης, θα δημιουργήσουν προβλήματα τα οποία θα κληθούμε πάλι εμείς να τα λύσουμε, και η δικαιοσύνη. Λένε οι αφελείς, οι ανεγκέφαλοι και ανόητοι ότι θέλουν να αποσυμφορήσουν την δικαιοσύνη, εάν θέλουν να την αποσυμφορήσουν να πάνε στο Εφετείο κακουργημάτων που ο κατηγορούμενος και προφυλακισμένος κάνει 18 μήνες να δικαστεί στο πρωτοβάθμιο δικαστήριο και 5 χρόνια στο δευτεροβάθμιο. Και εάν είναι αθώος ο άνθρωπος και καθίσει 5 χρόνια μέσα;;
Αντιλαμβάνεστε αυτήν την ώρα το Εφετείο Κακουργημάτων έχει κάθε μέρα να δικάσει 35 υποθέσεις. Στο θεό σας ποιος δικαστής ή ποιοι δικαστές μπορεί να δικάσουν σε μια δικάσιμο 35 κακουργήματα. Αυτήν την απονομή δικαιοσύνης θέλουν;; Πως θα την αποφορτίσουν, με συγχωρείτε πάρα πολύ, από τα συναινετικά διαζύγια;; Αυτά είναι αφέλειες, είναι η απόλυτη ανοησία, και σας το λέω μετά λόγου γνώσεως.
Ν. Βάνης: Ο προηγούμενος Υπουργός Δικαιοσύνης ο κύριος Χ. Καστανίδης είχε πει ότι θα πρέπει να αποσυμφορήσουμε τα δικαστήρια.
Χ. Βεργούλης: Ένα θέλουν να αποσυμφορήσουν τα δικαστήρια υπάρχουν τρόποι, τους τα έχω πει, εγώ κατ΄ επανάληψη, τους τα έχω γράψει, αλλά αυτοί μας γράφουν με την σειρά τους. Σε ένα διάστημα περίπου μιας δεκαετίας έχουν ψηφιστεί καμιά δεκαπενταριά νομοσχέδια για την επιτάχυνση της δικαιοσύνης. Εσείς που είστε άσχετος, είδατε καμιά επιτάχυνση της δικαιοσύνης;; Εγώ συνεχώς βλέπω επιβράδυνση.
Ν. Βάνης: Έτσι είναι ακριβώς όπως μας τα λες Χάρη.
Χ. Βεργούλης: Εγώ όταν μπήκα στην δικηγορία οι αποφάσεις του Πολυμελούς Πρωτοδικείου εξεδίδοντο σε μια εβδομάδα, οι αποφάσεις του Εφετείου εξεδίδοντο το αργότερο σε ένα μήνα. Τώρα ξέρετε πότε εκδίδονται σε 12 -14 μήνες από τότε που κατατίθενται.
Ν. Βάνης: Και το άκρον άωτον Χάρη που συνέβη, όταν ένας εξωθεσμικός παράγων όπως είναι η Τρόϊκα, πήγε και επισκέφθηκε τα δικαστήρια της χώρας.
Χ. Βεργούλης: Τι δουλειά έχουν αυτοί οι τραμπούκοι της δικαιοσύνης, αυτοί δεν έχουν καμιά δουλειά με την δικαιοσύνη. Τι να κάνουν δηλαδή να μας υποδείξουν πώς να αποδοθεί η δικαιοσύνη;; Το πως απονέμεται η δικαιοσύνη το λέει το σύνταγμα μας.
Ν. Βάνης: Δεν πρέπει να υπάρχει και κάποια αντίσταση από τους δύο μεγάλους Δικηγορικούς Συλλόγους της χώρας Θεσσαλονίκης και Αθήνας.
Χ. Βεργούλης: Είναι κρίμα που το Δικηγορικό Σώμα δεν έχει μπει μπροστά. Έπρεπε να βγει μπροστά, ακόμα και από τους φαρμακοποιούς και από όλους. Διότι οι δικηγόροι είναι μπροστάρηδες, είναι αυτοί που τρέχουν για τα δικαιώματα του πολίτη σε καθημερινή βάση. Έχουν υποχρέωση από τον κώδικα των δικηγόρων και από την γενικότερη σοφία αυτού του λειτουργήματος.
Ν. Βάνης: Χάρη ας αφήσουμε λίγο τα νομικά τα οποία έχουμε πει και τα λέμε συνέχεια. Εμείς από το μετερίζι μας πρέπει να βοηθήσουμε το Δικηγορικό Σώματα να πάει μπροστά, και ας έλθουμε στο χαράτσι των ακινήτων που επέβαλλε η κυβέρνηση και θα εισπραχθεί μέσω της ΔΕΗ. Δηλαδή εάν δεν το πληρώσει ο πολίτης ο οποίος αδυνατεί πλέον, η ΔΕΗ θα του κόψει το ρεύμα. Αυτό κατά πόσον υπάγεται στα ανθρώπινα δικαιώματα, και κατά πόσο είναι εφαρμόσιμος αυτός ο νόμος;;
Χ. Βεργούλης: Ένα με ενάμιση μήνα πριν από την λήψη του μέτρου αυτού ο ίδιος ο Υπουργός Οικονομικών κύριος Ε. Βενιζέλος είχε πει ότι, είναι αδιανόητο να εισπράττεται φόρος μέσω της ΔΕΗ, διότι το ρεύμα είναι κοινωνικό αγαθό, και θα πρέπει να το απολαμβάνει το σύνολο του Ελληνικού λαού, αυτά αυτός τα είπε, δεν τα είπα εγώ.
Ν. Βάνης: Κατά πόσον εφικτό θα είναι Χάρη εάν ο πολίτης πάει στο Παρακαταθηκών και Δανείων, και πληρώσει μόνο το τίμημα του ρεύματος, χωρίς το χαράτσι, Έχει το δικαίωμα η ΔΕΗ να του κόψει το ρεύμα;;
Χ. Βεργούλης: Δεν έχει το δικαίωμα η ΔΕΗ να κόψει το ρεύμα εφόσον πάρει το αντίτιμο του καταναλωθέντος ρεύματος με νόμιμο τρόπο, δηλαδή με την παρακατάθεση στο ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων.
Ν. Βάνης: Και φυσικά αυτό το κοινοποιεί στην ΔΕΗ.
Χ. Βεργούλης: Προβλέπω αθρόα προσφυγή των πολιτών στα δικαστήρια.
Ν. Βάνης: Άλλωστε αυτό προτείνεις και εσύ ως άριστος νομικός.
Χ. Βεργούλης: Την κατανάλωση του ρεύματος να πληρώσει ο κόσμος και τίποτε άλλο, και το γραμμάτιο να το κοινοποιήσει κανονικά στην ΔΕΗ.
Ν. Βάνης: Ένας μισθωτός και ένας χαμηλοσυνταξιούχο είναι αδύνατο να πληρώσει το χαράτσι των ακινήτων.
Χ. Βεργούλης: Εάν πάρετε μια μέση οικογένεια αυτήν την ώρα υποφέρει, δεν μπορεί να σηκώσει όλο αυτό το βάρος, ας μην ξεχνάμε ότι, και ο ΦΠΑ πήγε στο 23%.
Ν. Βάνης: Χάρη εσείς οι δικηγόροι πιστεύετε πως θα δικαιωθείτε με την προσφυγή του Δικηγορικού Συλλόγου στο αρμόδιο δικαστήριο για την έκτακτη εισφορά που καλείστε να πληρώσετε;;
Χ. Βεργούλης: Θα ερευνηθεί από το αρμόδιο δικαστήριο. Τον τελικό λόγο θα έχει το Συμβούλιο Επικρατείας, το οποίο ακόμα θυμίζω ότι, δεν έχει βγάλει απόφαση της προσφυγής του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών και άλλων φορέων κατά του Μνημονίου, δεν έβγαλε ακόμα απόφαση.
Ν. Βάνης: Χάρη θέλω να σ΄ ευχαριστήσω για όσα μας είπες, για να μπορεί ο κόσμος να αντιμετωπίσει όλην αυτήν την λαίλαπα των μέτρων της κυβέρνησης. Νάσαι καλά.
Χ. Βεργούλης: Και εσύ να είσαι καλά, καλημέρα σε όλους. .
