Ο οικονομολόγος, συγγραφέας, Παναγιώτης Αποστόλου, πρώην αναπληρωτής γραμματέας της κεντρικής επιτροπής του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, στενός συνεργάτης του Γ. Καρατζαφέρη, προσκεκλημένος στο ψηφιακό ραδιόφωνο elliniko-fenomeno.com (16/11/2011) και του δημοσιογράφου Νίκου Βάνη, μιλά για όλους και για όλα:
Για το κόμμα του ΛΑ.Ο.Σ που σήμερα συμμετέχει στην κυβέρνηση του Λουκά Παπαδήμου, για την χειρότερη περίοδο του διανύει η μεταπολεμική Ελλάδα, ίσως από τις χειρότερες της ιστορίας από συστάσεως του έθνους μας.
Για την εξαθλίωση που βιώνει ο Ελληνικός λαός με τα μνημόνια και τις επιταγές της Τρόϊκας, και για την ευθύνη όλων των κυβερνήσεων της μεταπολίτευσης.
Νίκος Βάνης: Στην άλλη άκρη της τηλεφωνικής γραμμής μας αγαπητοί φίλοι ακροατές έχουμε τον εκλεκτό Παναγιώτη Αποστόλου, οικονομολόγο, τέως γραμματέα του ΛΑ.Ο.Σ.
Παναγιώτη, τι κάνεις;;
Παναγιώτης Αποστόλου: Καλημέρα Νίκο, καλημερίζω όλους τους ακροατές σου.
Ν. Βάνης: Η λέξη τέως φοριέται πολύ τελευταία, διότι και ο Γιώργος Παπανδρέου είναι τέως πρωθυπουργός. Σου έβαλα να ακούσεις ένα απόσπασμα του Χάρρυ Κλυνν ο οποίος δίνει και αυτός τον δικό του αγώνα.
Συγκεκριμένα μου είπε, πως “ό Ελληνικός λαός θα πρέπει να ξεσηκωθεί , και να τους πάρει με τα ρόπαλα”.
Πρόσφατα έδωσες μια συνέντευξη στο τηλεοπτικό κανάλι Contra Channel, ξεσηκώνοντας θύελλα αντιδράσεων από την πλευρά του κόμματος σου. Θέλω να μας πεις τι ακριβώς είπες, διότι εδώ στην Βόρεια Ελλάδα το κανάλι αυτό δεν εκπέμπει.
Π. Αποστόλου: Νίκο μου. γνωρίζεις πάρα πολύ καλά ότι, υπήρξα από τα ιδρυτικά στελέχη του κόμματος, από της ιδρύσεως το έτος 2000, προσωπικός φίλος του Γιώργου Καρατζαφέρη. Συστρατεύθηκα σ΄ αυτήν την καλή προσπάθεια τότε, μαζί με άλλους εκλεκτούς, φίλους πατριώτες, για να δημιουργήσουμε και να μπορέσουμε, να περιχαρακώσουμε όλους εκείνους τους πατριώτες που βρίσκονταν σκόρπιοι δεξιά και αριστερά, μέσα σε ένα πατριωτικό κόμμα, τον Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό.
Ακριβώς γι΄ αυτόν τον λόγο ονομάστηκε και ΛΑ.Ο.Σ, γιατί είναι λαϊκός, του λαού, του αστού, της μεσαίας τάξης, της Ορθοδοξίας, γιατί θα έλεγε Ορθόδοξα τα πράγματα προς τα έξω, και γιατί μας εκφράζει η Ορθοδοξία. Συναγερμός γιατί έπρεπε κάποια στιγμή και η στιγμή ήταν εκείνη την ημέρα του Σταυρού, 14 Σεπτεμβρίου του 2000 όταν ιδρύθηκε το κόμμα, να σημάνουμε συναγερμό στις συνειδήσεις του κόσμου.
Έτσι λοιπόν ιδρύθηκε ο ΛΑ.Ο.Σ, με ρήξη και ανατροπή στο σάπιο κατεστημένο, ότι όλους εμάς μας ενώνει η Ελλάς, και δεν πρέπει να έχουμε αντιλήψεις, αριστερές, δεξιές, αλλά μόνο πατριωτικές. Έτσι πορευθήκαμε μέχρι το 2007.
Ήμουν γραμματέας του κόμματος από το 2004 έως το 2007 όταν έγινε όλη η μεγάλη οργάνωση στην περιφέρεια, και τα αστικά κέντρα, και δημιουργήσαμε εκείνες της καταστάσεις για να μπορεί το κόμμα να μπει στην βουλή το 2007.
Λυπάμαι που τα λέω φίλε Νίκο, από την ημέρα εκείνη άρχισε σιγά – σιγά η μετάλλαξη το κόμματος, και έχουμε φτάσει σήμερα , που έχουμε συνταχθεί εν πολλοίς αρχικά με το μνημόνιο, και αυτήν την στιγμή με την συγκυβέρνηση.
Δεν μπορεί Νίκο Βάνη και αγαπητοί φίλοι και φίλες που μας ακούτε, ένα λαϊκό και αστικό κόμμα, να συντάσσεται με μια κυβέρνηση, να συμμετέχει σε μια κυβέρνηση, μ΄ αυτούς που έχουν καταγραφεί στην συνείδηση του κόσμου, και θα τους γράψει η ιστορία, και δεν ξέρω εάν θα υπάρχουν ειδικά δικαστήρια, εάν δεν στηθεί Γουδή, όπως πριν από ένα χρόνο είχε πει στην Real News ο κύριος Λοβέρδος.
Δηλαδή τι είχε πει ο κύριος Λοβέρδος εάν αποτύχει η πολιτική μας θα στηθεί Γουδή. Απέτυχε η πολιτική τους, αυτό δείχνει η αποπομπή του Γ. Παπανδρέου. Άρα κατά την ρήση του κυρίου Λοβέρδου πρέπει να στηθεί Γουδή.
Εγώ εκείνο που ξέρω είναι ότι, δεν μπορεί αυτή η προδοτική, μειοδοτική κυβέρνηση επί δυο χρόνια που εξαθλίωσε τον Έλληνα, που απεμπόλησε κυριαρχικά δικαιώματα της πατρίδας μας, σ΄ αυτήν την κυβέρνηση να συμμετέχει ο ΛΑ.Ο.Σ. Εκεί είναι οι ενστάσεις μου, και γνωρίζοντας από τα άρθρα μου με κάλεσαν στο Contra. Διότι δόξα τω Θεώ Νίκο, όπως σηκώνεις εσύ στο διαδίκτυο τα άρθρα μου, και σ΄ ευχαριστώ πολύ, αυτό κάνουν δεκάδες, εκατοντάδες site μέσα στο ελεύθερο, το λέω πολλές φορές διαδίκτυο. και διατύπωσα τις απόψεις μου.
Δεν μπορούσα να μην πω, και κλείνω στο ερώτημα σου ότι, στις 6/12/2010, ένα χρόνο πριν, είχα στείλει στο γραμματέα της κεντρικής επιτροπής του ΛΑ.Ο.Σ και βουλευτή Β΄ Αθηνών Άδωνι Γεωργιάδη επιστολή, που σε κάποιο σημείο του ανέλυα και του έλεγα ότι, είμαι πάρα πολύ στεναχωρημένος, διότι δεν έχουμε οργάνωση, έχουν διαλυθεί οι οργανώσεις μας, υπάρχουν προβλήματα, διαλύθηκε η φοιτητική μας νεολαία, γενικότερα η νεολαία μας σε όλα τα στρώματα της κοινωνίας, δεν εκπροσωπούμεθα πουθενά, ούτε μέσα στις παραγωγικές τάξεις, ούτε στα συνδικάτα, πουθενά είμαστε ανύπαρκτοι, και σε ένα σημείο έλεγα αυτό που θεωρώ ότι, ήταν προφητικό και επαληθεύεται σήμερα. Έλεγα λοιπόν, γιατί ξέρεις Νίκο μου πάντοτε λέω τα πράγματα με το όνομα τους, δεν κρύβομαι. Ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός ήταν ένα κόμμα πατριωτικό, λαϊκό, Ποιος επέτρεψε σε σένα και στον Μάκη Βορίδη να γίνεται κήρυκες του νεοφιλελευθερισμού με ακραίες διατυπώσεις ταξισμού, και να προσπαθείτε, να το μετατρέψετε σε κόμμα της μεγαλοαστικής τάξης.
Αυτό το έλεγα σε επιστολή μου προς τον Άδωνι Γεωργιάδη, γραμματέα, και βουλευτή της Β΄ Αθηνών του ΛΑ.Ο.Σ, και σήμερα Υφυπουργό στην προδοτική, μειοδοτική κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου, θα έλεγα και όχι του Λουκά Παπαδήμου. Γιατί δεν είναι ο Λούκας Παπαδήμος πρωθυπουργός, είναι ο Γιώργος Παπανδρέου από την στιγμή που αντιπρόεδροι αυτής της μειοδοτικής νέας κυβέρνησης είναι ο κύριος Ε. Βενιζέλος και ο κύριος Θόδωρος Πάγκαλος. Και για να το κάνω λιανά κλείνοντας, “άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς”.
Ν. Βάνης: Δεν ξέρω Παναγιώτη εάν πληροφορήθηκες ότι ο συγκεκριμένος πρωθυπουργός Λ. Παπαδήμος ήταν αυτός που τίναξε το χρηματιστήριο το 1999 στον αέρα. Η τράπεζα της Ελλάδος είχε φτάσει στο 350% πάνω, αυτό το γνωρίζουν όλοι. Είναι αυτός που πήρε τα χρήματα όλων των ταμείων από όλες τις τράπεζες και τα πήγε στην τράπεζα της Ελλάδος.
Όπως μου είπαν και εκπρόσωποι του δικηγορικού συλλόγου Θεσσαλονίκης, το ίδιο συνέβη και με τα δικά τους χρήματα. Όλα τα χρήματα τα διέθεσε στην Lehman Brothers. Είναι άνθρωπος της τριμερούς, άνθρωπος του Ρότσιλ. Παλαιότερα ο Γ. Καρατζαφέρης είχε καταφερθεί εναντίον του Ρότσιλ και εναντίον της τριμερούς.
Π. Αποστόλου: Όχι παλαιότερα, λίγες μέρες πριν
Ν. Βάνης: Πως γίνεται αυτός ο πρωθυπουργός που είναι εντεταλμένος για ειδική αποστολή, όπως ήταν και ο Γ. Παπανδρέου, για να διαλύσουν την Ελλάδα. Μάλιστα ο Γ. Παπανδρέου μόλις είχε βγει όταν ζήτησε χρήματα, μας έδωσαν 29 δις Ευρώ, άντλησε μόνο τα 9 δις και μετά μας πήγε στο ΔΝΤ. Δηλαδή όλοι βαδίζουν βάσει εντεταλμένης αποστολής.
Ας έλθουμε όμως στο ΛΑ.Ο.Σ, το οποίο εσύ έκτισες με τα χεράκια σου, τούβλο, τούβλο, που λέω εγώ, για να κτιστεί μια οικοδομή. Εσύ είσαι η ψυχή του ΛΑ.Ο.Σ. Για μένα δεν είναι ο Γ. Καρατζαφέρης, ή ο Μ. Βορίδης, ή ο Α. Γεωργιάδης, ή ο Κ. Βελόπουλος, ή ο Α. Ροντούλης. Οι άνθρωποι αυτοί δεν βλέπω να έχουν κάνει και τίποτα για να κτίσουν αυτό το πατριωτικό κόμμα.
Π. Αποστόλου: Ο καθένας εξ ημών έχει την διαδρομή του. Εγώ ανέφερα και είπα ότι είμαι από τα ιδρυτικά στελέχη. Πέρασα θεσμικά από όλα τα υψηλά πόστα του κόμματος, που αφορούσε την προώθηση της ιδεολογίας μας. Θα σου θυμίσω ότι το 2007-2009 ήμουν πρόεδρος της περιφερειακής πολιτικής του κόμματος σ΄ όλην την Ελλάδα. Το 2004 – 2007 ήμουν αναπληρωτής γενικός γραμματέας, με γραμματέα τον Μιχάλη Βάρδα. Οργώσαμε όλη την Ελλάδα. Ιδρύσαμε οργανώσεις σε κάθε μεγάλη πόλη. Εξαπλώσαμε τις πατριωτικές μας ιδέες, τις κάναμε κτήμα του λαού μας, και εισπράχτηκαν από το κόμμα τα αποτελέσματα. Από το 2000 έως το 2004 είμασταν εκλεγμένοι στις κεντρικές επιτροπές, οκτώ συναπτά χρόνια, μέλος της εκτελεστικής γραμματείας του κόμματος, όπου μετείχαν αριστίδην ο Α. Γεωργιάδης, και ο Μ. Βορίδης, που ήλθαν στο κόμμα μετά από κάποια χρόνια από μένα και τον Μ. Βάρδα.
Θα θυμίσω εδώ ότι εντεταλμένος του προέδρου για να κάνει τις συζητήσεις συγχώνευσης, συνεργασίας του Πατριωτικού Μετώπου που ηγείτο ο Μ. Βορίδης ήμουν εγώ. Και ρώτησα τον Γ. Καρατζαφέρη, “πως θέλεις να διαχειριστώ το θέμα” μου λέει κατά το δοκούν. Όταν λοιπόν συναντήθηκα με τον Μ. Βορίδη πρόεδρο του Μετώπου, τότε στην κουβέντα που κάναμε, αυτό το οποίο ήθελε, ήταν να έλθει συνεργαζόμενος με το κόμμα. Η απάντηση η δική μου ήταν οριζόντια και κάθετη. Δεν θα έλθεις συνεργαζόμενος με το κόμμα. Θα διαλύσεις το κόμμα σου και όλα τα στελέχη θα απορροφηθούν από το ΛΑ.Ο.Σ. Ο ΛΑ.Ο.Σ έχει δυναμική ανόδου, ενώ το δικό σου κόμμα είναι περιχαρακωμένο στο 0.5%, όπερ και εγένετο.
Με βρήκαν στο ΛΑ.Ο.Σ, δεν τους βρήκα. Δημιούργησα τις ιδέες του ΛΑ.Ο.Σ, και πάνω σ΄ αυτές δούλεψαν και έγιναν αυτό που είναι σήμερα. Εάν δεν είχαν έλθει στο Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό, π.χ ο κύριος Μ. Βορίδης και είχε μείνει στο Μέτωπο, θα εισέπραττε ακόμα σήμερα το 0,5%. Θέλω λοιπόν να πω, με απλά Ελληνικά φίλε Νίκο Βάνη, και δεν είναι εγωιστικό, εγώ είμαι ο ΛΑ.Ο.Σ, εγώ δεν έφυγα από τις θέσεις που έχουμε θεσμοθετήσει στα δύο τελευταία ιδεολογικά καταστατικά συνέδρια του κόμματος, το 2006 στην Θεσσαλονίκη, και το 2009 στην Αθήνα.
Αυτοί έφυγαν από τις πατριωτικές ιδέες, αυτοί έφυγαν όπως είπα πριν από τις θεσμοθετημένες θέσεις ιδεολογίας του κόμματος. Και εν πάσει περιπτώσει, εφόσον θέλουν να έχουν άλλη ιδεολογία είναι πρόβλημα τους, και προσωπική τους επιλογή. Δεν είναι ΛΑ.Ο.Σ όμως, και εν πάσει περιπτώσει, το λέω για δεύτερη φορά, εφόσον ο πρόεδρος μου, ο κύριος Μ. Βορίδης, ο κύριος Α. Γεωργιάδης θέλουν να λέγονται αλλιώς από αυτό που λέγονται, αυτήν την στιγμή, οφείλουν να οδηγήσουν το κόμμα σε ιδεολογικό, καταστατικό συνέδριο να αποφασίσει η λαϊκή μας βάση, εάν θέλει να είμαστε νεοφιλελεύθεροι, νεοταξίτες, ή ένα πατριωτικό κόμμα που πιστεύει ακόμα στην ρήξη και ανατροπή του σάπιου κατεστημένου. Σάπιο και κατεστημένο είναι οι μεγαλοεκδότες, μεγαλοεπιχειρηματίες, μεγαλοεργολάβοι.
Οι θέσεις οι δικές μου Νίκο Βάνη δεν έχουν ξεφύγει κατά κεραία, Επαναλαμβάνω, πιστεύω ότι, ο καθένας που μας ακούει πείθεται για το σωστό των όσων λέω, διότι εγώ πάνα βαδίζω επάνω στις ράγες που τα συνέδρια μας, όπως και του κάθε κόμματος, δεν μπορείς να ξεφύγεις, ούτε δεξιά, ούτε αριστερά. Όταν ξεφύγεις από το κόμμα, μένεις εκτός. Άρα λοιπόν το ξαναλέω εγώ είμαι το κόμμα, γιατί εγώ και κάποιοι άλλοι είμαστε μέσα στα θεσμικά, στα καταστατικά, στα ιδεολογικά όσων έχει χαράξει το συνέδριο. Έγινε μεγάλος χαμός, εισέπραξα δεκάδες, εκατοντάδες τηλεφωνήματα που μου προτρέπουν να συνεχίσω. Δεν ξέρω την εξέλιξη του πράγματος, δεν ξέρω εάν θα υπάρξει θέμα διαγραφής μου.
Ν. Βάνης: Απ΄ ότι πληροφορούμαι, βαδίζουν προς την διαγραφή σου. Παναγιώτη ποια θα είναι η επόμενη κίνηση σου;;
Π. Αποστόλου: Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα. Ο Παναγιώτης Αποστόλου δεν διαγράφεται από ένα κόμμα που δημιούργησε. Ας το τολμήσουν και εδώ είμαστε να δούμε τα επόμενα.
Όσον δε αφορά Νίκο μου, και θα μου επιτρέψεις, διότι είναι πολύ σοβαρό θέμα, αυτά που ανέφερες για τον κύριο Λ. Παπαδήμο, είναι λίγα. Θα θυμίσω συνεχίζοντας από εκεί που έμεινες ότι ήταν διοικητής της τράπεζας της Ελλάδος οκτώ χρόνια, συνυπεύθυνος με τον Κ. Σημίτη, και τον Γ. Παπαντωνίου χωρίς να ενημερώσουν τον Ελληνικό λαό για τις μεταβολές που θα δημιουργηθούν από την ένταξη της χώρας στην Ευρωζώνη. Ο λαός μας δεν έχει μόνο μορφωμένους ανθρώπους, έχει και την γιαγιά στο χωριό, τον αγρότη στην περιφέρεια, την ημέρα λοιπόν που θα ξημέρωνε με την ένταξη μας στην Ευρωζώνη ο λαός ήταν ανημέρωτος, και ενώ πήγαινε το ένα Σάββατο στην λαϊκή και αγόραζε το ένα ματσάκι μαϊντανό 50 δραχμούλες, την επόμενη ημέρα τον βρήκε μισό Ευρώ. Έτσι έγινε η πρώτη καταλήστευση με την είσοδο στο Ευρώ των οικονομιών του Έλληνα. Μέσα σ΄ αυτό λοιπόν είχε τεράστια συμμετοχή ο κύριος Λ. Παπαδήμος.
Η δεύτερη καταλήστευση ήταν το χρηματιστήριο επί πρωθυπουργίας Κ. Σημίτη και Γ. Παπαντωνίου υπουργού οικονομικών, που θεωρούσαν ότι μπορεί ο καθένας να παίξει το μεροκάματο του στο χρηματιστήριο, και δεν θα χάσει, απλά θα κερδίσει.
Ν. Βάνης: Ο κόσμος για να παίξει στο χρηματιστήριο έπαιρνε και δάνεια 13 φορές επάνω.
Π. Αποστόλου: Οδήγησαν τον κόσμο στην αυτοκτονία, στην ανεργία, στην οικονομική ανέχεια. Και η τρίτη καταλήστευση είναι αυτή που βιώνουμε σήμερα. Συνεχίζοντας για τον κύριο Λ. Παπαδήμο θα πω λοιπόν ότι, όταν στην εργασία σου Νίκο μου αποδίδεις, ένα καλός εργοδότης σε ανταμείβει, σου δίνει μια καλύτερη θέση, σου δίνει ένα καλύτερο μισθό. Αυτοί λοιπόν οι κύριοι, τα αφεντικά του κυρίου Λ. Παπαδήμου τον αντάμειψαν, για το έργο που επιτέλεσε, με την άθλια εισαγωγή από πλευράς ισοτιμίας με το Ευρώ τότε της Ελλάδος στην Ευρωζώνη, και τον έκαναν αντιπρόεδρο της κεντρικής Ευρωπαϊκής τράπεζας.
Η επόμενη προαγωγή του ήταν να γίνει πρωθυπουργός της Ελλάδος. Το θέμα όμως είναι ότι, αμέσως με το που έγινε πρωθυπουργός, τι αρχίζει και σκάει;; Η Le monde δεν είναι τυχαία εφημερίδα, έγραψε και δεν είναι τυχαίο επίσης, πως παραιτήθηκε ο Μπερλουσκόνι ο οποίος έφαγε ανελέητο πόλεμο από τους κερδοσκόπους και τους τοκογλύφους, και ανέλαβε ο Μάριο Ντράγκι. Ο Μάριο Ντράγκι όπως και ο Λουκάς Παπαδήμος είναι άνθρωποι οι οποίοι ανήκουν στην επιρροή της Αμερικανικής Επενδυτικής Τράπεζας στην Ευρώπη.
Ο Λουκάς Παπαδήμος Νίκο μπήκε και αυτός στο κάδρο τον ειδικών δικαστηρίων, είναι άνθρωπος της λέσχης Bilderberg. Αυτής της λέσχης των απατεώνων, των παλιανθρώπων, που δεν έχουν ιερό και όσιο, δεν πιστεύουν στο θεό, που δεν έχουν αρχές, που δεν έχουν αξίες, που δεν πιστεύουν σε πατρίδες. Αυτοί οι διεθνιστές οι οποίοι αποφασίζουν χωρίς εμείς να το γνωρίζουμε, τι είπαν εκεί μέσα;; Ποτέ δεν έχει δημοσιοποιηθεί τι συζητούν εκεί μέσα. Και ο κύριος Α. Παπαχελάς είναι ο μόνος Έλληνας δημοσιογράφος ο οποίος έχει συμμετάσχει στην λέσχη Bilderberg. Δείτε την εφημερίδα καθημερινή πως παίζει την πρωθυπουργία Λ. Παπαδήμου. Δες φίλε Νίκο πως έχουν ξεσαλώσει όλα τα Μ.Μ.Ε, και παρουσιάζουν ψεύτικες δημοσκοπήσεις. Λένε 75-80% έχει αποδοχή από τον κόσμο η κυβέρνηση Λ. Παπαδήμου.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη το ΠΑΣΟΚ δεν θα πιάσει ούτε το 3%, το ίδιο ισχύει και για το ΛΑ.Ο.Σ, μ΄ αυτό που βλέπω εδώ στην Μακεδονία, όλοι εναντιώνονται στον Γ. Καρατζαφέρη. Εγώ έχω πολλούς φίλους από το ΛΑ.Ο.Σ οι οποίοι λένε “να μην πατήσει ξανά το πόδι του στην Μακεδονία ο προδότης”.
Π. Αποστόλου: Νίκο εγώ θα σου πω το εξής. Υπάρχει καιρός να αλλάξουμε σελίδα. Να θυμηθούμε ποιοι ήμασταν, που ήμασταν, και που θα πάμε. Εάν γίνει κάτι τέτοιο νομίζω ότι, το κόμμα αυτό θα μπορούσε υπό αυτές τις προϋποθέσεις, και δεν μπορούμε να κάνουμε απόλυτη ανάλυση αυτήν την στιγμή λόγω του χρόνου, μέσα στο πολιτικό σύστημα, σ΄ αυτό το χρεοκοπημένο πολιτικό σύστημα , που βρίσκεται σε πλήρη αδράνεια, και που απαρτίζεται κυρίως από το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ, ένα τέτοιο κόμμα θα μπορούσε να πιάσει ποσοστό μέχρι και 20%.
Πολύ φοβάμαι ότι, εάν συνεχίσει με την ίδια τακτική μένει πολύ μεγάλο κενό στον πολιτικό χάρτη της χώρας, και σίγουρα θα ξεπηδήσουν δυνάμεις τέτοιες που θα δημιουργήσουν ένα νέο πολιτικό κόμμα, έναν νέο πολιτικό χώρο, που θα εμπιστευθεί ο Ελληνικό λαός, διότι όπως βλέπουμε από όλες τις δημοσκοπήσεις ένα 40% βρίσκεται να πετάει πέτρες, και το άλλο 60% δεν πετάει πέτρες στους απέναντι του, αλλά περιμένει πότε θα βρει το θάρρος να πάρει την πέτρα και να την πετάξει απέναντι.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη δεν ξέρω εάν έχει διαβάσει το Wikileaks έχει βγάλει ένα έγγραφο για τον πρόεδρο του ΛΑ.Ο.Σ τον κύριο Γ. Καρατζαφέρη, αυτά που μας είπες τώρα χωρίς να είμαστε συννενοημένοι, το ανάρτησα και εγώ στο elliniko-fenomeno.gr, που λέει ότι ο Γ. Καρατζαφέρης είναι βαλτός με λίγα λόγια για να ενωθεί με την ΝΔ, και την Ελληνική Εβραϊκή κοινότητα, για να πάνε την Ελλάδα προς τα εκεί, όπως έκανε και ο Γ. Παπανδρέου. Στο λέω με δικά μου λόγια. Αλλά και να αλλάξει πολιτική για τους λαθρομετανάστες.
Και ένα άλλο που θέλω να σου πω Παναγιώτη, και εάν θέλεις μου απαντάς. Πως είναι δυνατόν ο Γ. Καρατζαφέρης να ζήτησε και απ΄ ότι έδειξαν τα πράγματα, πήρε το Υπουργείο Μεταφορών, και όχι το Υπουργείο Προστασίας του πολίτη, για να κάνει το έργο, σύμφωνα με τις αρχές του κόμματος, στο θέμα των λαθρομεταναστών. Οι Μακεδόνες είναι δυσαρεστημένοι διότι ο πρόεδρος σας σταμάτησε να μιλά για το Μακεδονικό ζήτημα, ενώ άλλα έλεγε στο παρελθόν. Γι΄ αυτό και τον αποκαλούν “κολοτούμπα”
Π. Αποστόλου: Θέλω να πω δύο πράγματα εδώ Νίκο. Το έγγραφο του Wikileaks το γνωρίζω, είχε την ένδειξη του απορρήτου μέχρι το 2019, βγήκε στον αέρα, θα περιμένουμε να δούμε την αξιοπιστία του.
Ν. Βάνης: Ξέρεις με όλα αυτά που έβγαλε το Wikileaks, δεν υπάρχουν πλέον απόρρητα έγγραφα στην Αμερικανική πρεσβεία, αλλά το ίδιο κείμενο δημοσιεύεται στην Αγγλική γλώσσα.
Π. Αποστόλου: Πρέπει όμως Νίκο να πούμε κάτι, που ξέρεις εσύ, ξέρω και εγώ, ίσως και πολλοί άλλοι ότι, τίποτε δεν βγαίνει τυχαία από την Αμερικάνικη πρεσβεία. Οι περισσότεροι πολιτικοί μας περνούν πάντοτε και παίρνουν τις ευλογίες της Αμερικής. Γι΄ αυτό λέω ότι, θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί, να περιμένουμε για να μπορέσουμε, να τοποθετηθούμε πάνω σ΄ αυτό το θέμα.
Όσον δε αφορά το θέμα της ονομασίας αυτού του κατάπτυστου κρατιδίου, που εάν υπήρχε δυνατή εξωτερική πολιτική αυτήν την στιγμή, αυτοί θα ήταν Ελλάδα. Πως θα ήταν Ελλάδα Νίκο μου. Αυτοί μεγάλωσαν και μεγαλώνουν με τις επενδύσεις των Ελλήνων, των Ελληνικών εταιρειών. Οικονομικά αυτό εννοώ ότι θα είχαν γίνει Ελλάδα, ασκώντας εξωτερική και οικονομική πολιτική, θα μπορούσες να τους έχεις, να κάνουν αυτό που εσύ θέλεις. Αλλά δυστυχώς καμιά Ελληνική κυβέρνηση δεν κοιτά να πράξει 37 χρόνια τώρα από την μεταπολίτευση μέχρι και σήμερα, εξωτερική πολιτική. Όλα γίνονται στο πόδι, όλα εντελώς τυχαία.
Θέλω όμως να καταθέσω τον προβληματισμό μου Νίκο στο θέμα της αποφάσεως για την ονομασία των Σκοπίων. Ήταν να βγει στις 12 Δεκεμβρίου, το πάνε ένα μήνα πίσω. Μήπως δεν πρέπει σ΄ αυτήν την φάση, να το βγάζουν, για να μην θίξουν την αξιοπιστία του κυρίου Λ. Παπαδήμου, να μην ταράξουμε τα ήρεμα νερά στα οποία κινείται αυτήν την στιγμή, να μην του δημιουργήσουμε εν πολλοίς πρόβλημα;;
Ν. Βάνης: Και το Ευρωπαϊκό δικαστήριο της Χάγης, είναι ένα δικαστήριο μαγειρέματος, εάν πάρουμε όλες τις αποφάσεις που έχουν βγει, εναντίον του Μιλόσεβιτς, και πολλών άλλων. Οι περισσότεροι δικαστές του εν λόγω δικαστηρίου είναι μπερδεμένοι με τα Λόμπι της νέας τάξης πραγμάτων, του Ρότσιλ, Ροκφέλερ, Σόρος.
Π. Αποστόλου: Συμφωνώ απόλυτα, γι΄ αυτό εμείς στην Ελλάδα, και από εκεί φαίνεται ότι, είναι μειοδοτικές όλες οι κυβερνήσεις που πέρασαν από την πατρίδα μας μέχρι και σήμερα. Γιατί επιδιώκουν, παρακολούθησε την πορεία, ακόμα και για την υφαλοκρηπίδα, αποτανθήκαμε να μας λύσει την διαφορά μας με την Τουρκία, το διεθνές δικαστήριο της Χάγης. Έπρεπε η κάθε Ελληνική κυβέρνηση να προσπαθεί να αποτρέψει μια τέτοια προσφυγή σε διεθνή δικαστήρια. Γιατί συμβαίνει αυτό το οποίο είπες πριν από λίγο.
Θα μπορούσαμε διμερώς, αλλά με μια υπερήφανη πολιτική, ορθόνωντας το ανάστημα μας, μια χώρας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μια χώρας της Ευρωζώνης, μιας ελεύθερης χώρας, δημοκρατικής, να έχουμε πετύχει με τους γείτονες μας το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα, και όχι να φοβόμαστε, να κηρύξουμε την αποκλειστική οικονομική ζώνη από τους Οθωνούς και το Βόρειο Αιγαίο, από το Καστελόριζο και την Γαύδο. Είναι το τελευταίο ίσως δώρο του θεού προς την χώρα μας, θα έλεγα αυτήν τη στιγμή εάν μου επιτρέπεις, και κλείνω μ΄ αυτό, αυτός είναι ο λόγος που η Ευρωπαϊκή Ένωση γνωρίζοντας τον τεράστιο ορυκτό μας πλούτο, και τα τεράστια αποθέματα πετρελαίου που υπάρχουν σ΄ όλη την Ελλάδα, του φυσικού αερίου, και που όλως τυχαίως τώρα βγαίνουν στο αέρα.
Ν. Βάνης: Εδώ στην Μακεδονία υπάρχει αφθονία σε χρυσό και πολύτιμους λίθους, όπως διαμάντια.
Π. Αποστόλου: Ένας βουλευτής του ΛΑ.Ο.Σ ο Κυριάκος Βελόπουλος, και επί τη ευκαιρία του αποστέλλω μέσα από το φιλοξενούμενο ραδιόφωνο σου, τα συλλυπητήρια, διότι το Σάββατο πέθανε η μητέρα του, ανέδειξε το θέμα πανελλήνια. Έρχομαι λοιπόν και λέω, μήπως 37 χρόνια που μας έδιναν τις επιδοτήσεις, όταν παίρναμε του κόσμου τα χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση, τα μισά τα έτρωγαν, και τα άλλα μισά γίνονταν έργα, χωρίς τον έλεγχο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Γιατί δεν έλεγχαν που πάνε τα λεφτά;; Μήπως το έκαναν επίτηδες για να αυξήσουν το δημόσιο χρέος της Ελλάδος σε τέτοιο σημείο, που να είναι διαχειρίσημη η χώρα, και το έργο τους να είναι πιο εύκολο, με την υπαγωγή μας στο ΔΝΤ, και την απόλυτη εξαθλίωση της;;
Δηλαδή κοντολογίς, για να υφαρπάξουν όλον τον ορυκτό πλούτο της Ελλάδος, για ένα κομμάτι ψωμί;; Είναι ερώτημα που γίνεται συμπέρασμα στο μυαλό μου, διότι τίποτε δεν είναι τυχαίο Νίκο. Εγώ θα έλεγα λοιπόν στην κυβέρνηση του κυρίου Λ. Παπαδήμου σ΄ αυτήν την θητεία της, όποια κι αν είναι, θα κινήσει το θέμα της χάραξης της αποκλειστικής οικονομικής ζώνης;;
Ν. Βάνης: Έχει βγει στα Μ.Μ.Ε ότι, τα κονδύλια για την αγορά όπλων δεν κόβονται από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Δηλαδή έχουμε τόσα άρματα, αεροπλάνα, τι τα θέλουμε τόσα αεροπλάνα, θα τα χρειαστούμε όταν θα ανοίξουμε την ΑΟΖ;; Γιατί αγοράζουμε τόσα όπλα;;
Ο κύριος Π. Μπεγλίτης είπε πως καθάρισα τους στρατηγούς, το λέω απλά λαϊκά, γιατί γινόταν ένα αλησβερήσι με του Γάλλους για τα όπλα. Θέλω να πω ότι, είναι τόσο διαβρωμένο το σύστημα από τους νεοταξικούς. Αυτοί ήταν στην κυβέρνηση και αγόρασαν τα όπλα, καταχρεώνοντας την Ελλάδα. Αυτά πληρώνουμε τώρα τον οπλισμό που αγοράσαμε από τους εταίρους μας και όχι μόνο.
Π. Αποστόλου: Πρόσεξε όμως να μην πέφτουμε σε μια πεπατημένη που προσπαθούν νεοταξίτες, νεοφιλελεύθεροι άπατρις, άθρησκοι, να περάσουν προς τον λαό μας. Τι θέλω να πω. Ο στρατός μας είναι ένας από τους πυλώνες αυτού του έθνους. Ο στρατός θα πρέπει να έχει οπλισμό και να είναι δυνατός. Θα σου πω τι ήταν εκείνο που με συγκίνησε αφάνταστα. Σε μια μεταμεσονύχτια σοβαρή εκπομπή της κυρίας Φλέσσα, είχε καλεσμένους δύο εκπαιδευτές των μαχητικών Μιράζ, και ό ένας εξ αυτών είπε το εξής “όταν βλέπεις το Αιγαίο από πάνω, από τόσο πολύ ψηλά, αισθάνεσαι ότι είναι η ασπίδα της πατρίδας μας, την οποία πρέπει να περιφρουρούμε, γιατί εάν χαθεί το Αιγαίο, χάθηκε η Ελλάδα μας”, είναι λόγια Ελλήνων ιερά.
Λέω λοιπόν Νίκο μου ο στρατός μας πρέπει να είναι ισχυρός. Τι θα πρέπει να διασφαλιστεί και να εξασφαλιστεί, να ξέρουμε ότι, τα λεφτά πραγματικά σε οπλισμό που χρειάζεται η χώρα. Άρα πρώτον οπλισμό που χρειάζεται και όχι οπλισμό που δεν χρειάζεται, ή γερμένα υποβρύχια και τανκς τα οποία μπαίνουν στο νερό και δεν βγαίνουν, και δεύτερον, θα πρέπει να διασφαλιστεί και να εξασφαλιστεί ότι, δεν θα πάρουν οι ημέτεροι τις μίζες. Είναι αυτά τα δύο δεδομένα, που θα έχει η Ελλάδα και ισχυρό στρατό, ναυτικό, αεροπορία, αλλά ταυτόχρονα θα μπορούσε να έχει περικόψει κατά το ήμισυ τις δαπάνες.
Λέω λοιπόν Νίκο μου ο στρατός μας πρέπει να είναι ισχυρός. Τι θα πρέπει να διασφαλιστεί και να εξασφαλιστεί, να ξέρουμε ότι, τα λεφτά πραγματικά πάνε σε οπλισμό που χρειάζεται η χώρα. Άρα πρώτον, οπλισμό που χρειάζεται και όχι οπλισμό που δεν χρειάζεται, ή γερμένα υποβρύχια και τανκς τα οποία μπαίνουν στο νερό και δεν βγαίνουν, και δεύτερον, θα πρέπει να διασφαλιστεί και να εξασφαλιστεί ότι, δεν θα πάρουν οι ημέτεροι τις μίζες. Είναι αυτά τα δύο δεδομένα, που θα έχεις και ισχυρό στρατό, ναυτικό, αεροπορία, αλλά ταυτόχρονα θα μπορούσες να έχεις περικόψει κατά το ήμισυ τις δαπάνες σου.
Είπα για τα γερμένα υποβρύχια και τα τανκς που μπαίνουν στο νερό και δεν μπορούν να βγουν, αυτό Νίκο συνδέεται με το δημόσιο χρέος. Οι κύριοι Γερμανοί, και Γάλλοι οι οποίοι είναι οι μεγαλύτεροι τροφοδότες του πολεμικού μας υλικού, τα έχουν πάρει τα λεφτά τους, και εμείς έχουμε δημόσιο χρέος.
Ν. Βάνης: Τα έχουν πάρει στο δεκαπλάσιο τα χρήματα τους, τώρα πληρώνομε τοκοχρεολύσια. Και το Εκουαδόρ όταν έδιωξε το ΔΝΤ τα λεφτά τα είχε πληρώσει, και δεν χρωστούσαν τίποτα. Το ίδιο γίνεται σήμερα στην Ελλάδα, αλλά δεν βγαίνει ένας να κάνει μια καταμέτρηση το τι χρωστάμε. Γιατί έβαλαν την Coldman Sachs στην τράπεζα της Ελλάδος, και αυτή διαχειρίζεται τα Ελληνικά ομόλογα.
Π. Αποστόλου: Νίκο κάτι χρήσιμο που θα πρέπει να ακουστεί από τη εκπομπή σου, και ίσως το γράψω κάποια στιγμή, να δεις πως γίνονται οι μεγάλες απάτες. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα έχει στην κατοχή της 60-70 δις Ευρώ Ελληνικά ομόλογα, που τα έχει πάρε ως εγγύηση από τις Ελληνικές τράπεζες, προκειμένου να τις χρηματοδοτήσει. Έναντι λοιπόν αυτής της αξίας των 60-70 δις Ευρώ, των Ελληνικών δηλαδή ομολόγων που κατέχει η ΕΚΤ, έχει δώσει στις Ελληνικές τράπεζες μόνο 40-45 δις Ευρώ.
Τα Ελληνικά τώρα ομόλογα της ΕΚΤ εξαιρέθηκαν από το κούρεμα του 50%. Άρα τι σημαίνει ότι, η ΕΚΤ θα εισπράξει στην λήξη τους 60-70 δις Ευρώ, ενώ έχει πληρώσει μόνο 40-45 δις Ευρώ. Με απλά Ελληνικά λοιπόν τι σημαίνει, κλοπή αισχίστου είδους 20-25 δις Ευρώ από τον Ελληνικό λαό. Αυτό που λέω τώρα είναι εγκυρότατο, και είναι μέσα στο κούρεμα το οποίο έγινε την 26η με 27η Οκτωβρίου. Το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ συνεπικουρούμενη από το ΛΑ.Ο.Σ έρχονται αυτήν την στιγμή και λένε ότι, πρέπει να τηρήσουμε απόλυτα τις δεσμεύσεις εκείνης της μέρας.
Όχι κύριοι δεν θα συνεχίσετε την προδοτική πολιτική που χάραξε ο Γιώργος Παπανδρέου, όταν είπε “πως λεφτά υπάρχουν”, και καταλήστευσε τον Ελληνικό λαό. Δεν θα συνεχίσετε την πολιτική που 6 μήνες αφ΄ ότου εξελέγη δεν έκανε απολύτως τίποτα, όταν τα sprents που χαρακτηρίζουν το επιτόκιο των δανείων εκτοξεύτηκαν στις χίλιες τόσες μονάδες, για να μας οδηγήσει στο ΔΝΤ
Ν. Βάνης: Επί κυβερνήσεως Κώστα Καραμανλή τα sprents ήταν στις 135 μονάδες
Π. Αποστόλου: Δεν μπορεί κύριοι να συνεχίσετε αυτήν την πολιτική που τα δύο τελευταία χρόνια αυτές οι αφαιμάξεις από τους μισθούς και τις συντάξεις του Ελληνικού λαού, δεν έφεραν κανένα αποτέλεσμα. Απόρροια της πολιτικής αυτής που δεν απέδωσε, ήταν η παραίτηση του πρωθυπουργού. Δεν μπορείτε να συνεχίζετε την καταλήστευση του Ελληνικού λαού. Εάν τότε Νίκο μου είχαν κάνει αυτό που έχω γράψει εδώ και ενάμιση χρόνο, δηλαδή επενδύοντας επάνω στο φόβο των Ευρωπαίων, και το βλέπουμε αυτό σήμερα, η πιθανή πτώχευση της Ελλάδος θα οδηγήσει σε ντόμινο πτωχεύσεων άλλων χωρών, με αποτέλεσμα να διαλυθεί η Ευρωζώνη.
Όταν αισθάνεσαι ότι διαλύεται το σπίτι σου, κοιτά να πάρεις εκείνα τα κατάλληλα μέτρα για να μην διαλυθεί . Δεν τα παίρνεις όλα τα μέτρα μία και έξω, γιατί δεν θέλεις να κάνεις συμμέτοχο τον απ΄ έξω. Θα του δώσεις 10, εάν αντισταθείς στα 10 θα του δώσεις άλλα 10, και άλλα 10 και ούτω καθ΄ εξής. Όταν όμως πως χωρίς σκληρή διαπραγμάτευση, θα σου δώσει αυτό που θέλει εκείνος. Άρα λοιπόν αυτοί οι ελλατωματικοί ηγέτες Μέρκελ, Σαρκοζί, κοίταξαν να δώσουν, εφόσον δεν είχαν απέναντι του σκληρό διαπραγματευτή, το ελάχιστο, δεν έδωσαν το μείζον. Παρ΄ όλα ταύτα ετούτη την στιγμή που σου μιλάω Νίκο μου, μπορούσες να τους πεις επαναδιαπραγμάτευση της 26ης με 27ης Οκτωβρίου. Ο λαός μου εξαθλιώνεται, δεν είναι δυνατόν εγώ να τον επιβαρύνω με περισσότερα μέτρα. Λένε δεν βάζουμε άλλα μέτρα, αλλά είναι σίγουρο ότι θα βάλλουν και άλλα μέτρα.
Ν. Βάνης: Αυτά τα είπε μόνο ο Ι. Μεταξάς, δεν μπορεί να βγει άλλος Ι. Μεταξάς στην Ελλάδα.
Π. Αποστόλου: Ο Ι. Μεταξάς είπε πιο προχωρημένα, εγώ δεν λέω να γίνουν Μεταξάδες, δεν έχουν ούτε την ψυχή, ούτε άλλα πράγματα που χαρακτηρίζουν τους άνδρες, για να λέγονται Μεταξάδες. Όμως θα μπορούσαν να πουν, να επαναδιαπραγματευθούμε, γιατί εξαθλιώνεται ο λαός μας. Δώστε μας μία χάρη, που προς τιμή τους, αυτό το είπε ο Γ. Καρατζαφέρης, 3-4 χρόνων, να μπορέσουμε, να μην πληρώνουμε τοκοχρεολύσια, τόκους, να μπορέσει να ανακάμψει η οικονομία μας, να μπει σε επανεκκίνηση η εμπορική ζωή μας, και μετά μάγκες αναγνωρίζω το χρέος μου, να σας πληρώσω. Αλλά δεν μπορεί να συνεχίζεται μια πολιτική που είναι βαρέλι δίχως πάτο. Διαφορετικά εάν εσείς δεν κάνετε ως εταίροι αυτήν την παραχώρηση, μην με βλέπετε ως δανειολήπτη, αυτήν, για να μπορέσω και εγώ να σας ξεπληρώσω κάποτε, τότε πάω στο σχέδιο B, και ποιο είναι το σχέδιο B, να κηρύξω στάση πληρωμών του εξωτερικού χρέους, για να μπορέσω κύριοι να θρέψω τον λαό μου.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη το καλύτερο θα ήταν, να πάμε στην δραχμή, και θα σου πω γιατί, το κούρεμα το 50% είναι για τις Ελληνικές τράπεζες οι οποίες εφόσον ήταν υπερχρεωμένες έπρεπε να πτωχεύσουν. Υπάγονται στο νόμο περί ανωνύμων εταιρειών, το γνωρίζεις άλλωστε πολύ καλά διότι είσαι οικονομολόγος. Πως θα πτωχεύσουν όμως οι Ελληνικές τράπεζες όταν έχουν τεράστια περιουσία. Έβγαλαν τα χρήματα στα Βαλκάνια και αγόρασαν Τούρκικες και Σκοπιανές τράπεζες, όπως έγινε με την Εθνική τράπεζα που αγόρασε την Τούρκικη με χρήματα που Ελληνικού λαού.
Ένα έγγραφο του Wikileaks αναφέρεται στο ότι, τζογάρουν οι Ελληνικές τράπεζες τα ομόλογα. Έπαιρναν φθηνό χρήμα από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το πουλούσαν για χρυσάφι στην Ελλάδα. Ένας Ι. Μεταξάς θα έλεγε σας κλείνω κύριε Λάτση, κύριε Κωστόπουλε, κύριε Σάλα, και ανοίγω καινούργιες τράπεζες. Ο Μίκης Θεοδωράκης λέει “ξεπουλιόμαστε κάτω από την κατοχή της Τρόϊκας και των υπολοίπων πολιτικών του συστήματος, μας, οπότε για ποια κυβέρνηση μιλάμε”. Είναι όπως η κυβέρνηση Τσολάκογλου στην κατοχή. Σήμερα έχουμε ένα υπερ πρωθυπουργό τον κύριο Ράιχενμπαχ. Κανείς δεν μιλά γι΄ αυτόν, γιατί στη ουσία αυτός κάνει παιχνίδι. Θα πρέπει όλος ο λαός να ξεσηκωθεί.
Π. Αποστόλου: Οι πολιτικοί δεν μπορούν πλέον να κυκλοφορήσου ελεύθερα στους δρόμους Νίκο, το γνωρίζει καλά. Αυτοί πλέον έχουν μπει στο κάδρο όπως είπα, των ποινικών δικαστηρίων εφόσον αύριο, μεθαύριο δεν επανεκλεγούν, ή των ειδικών δικαστηρίων όσων εκλεγούν. Είναι δεδομένο αυτό. Υπάρχουν δεκάδες τέτοιες περιπτώσεις στην ιστορία της ανθρωπότητας που δεν είναι δυνατόν να μην πληρώσουν. Αυτοί θα πληρώσουν, πρόδωσαν το έθνος, την πατρίδα, τον λαό της. Ο λαός εξαγριώνεται, αυτό φαίνεται. Εγώ είμαι από εκείνους τους πολιτικούς που δεν μπήκα στην πολιτική για να οικονομήσουν. Δεν μπήκα στην πολιτική για την πολιτική. Εγώ μπήκα στην πολιτική για το συμφέρον της πατρίδος μου, και αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη θέλω να σχολιάσεις αυτό που είπε ο Π. Καμμένος “Δεν δίνω ψήφο εμπιστοσύνης στην κατοχική κυβέρνηση της σύγχρονης Ελλάδος”.
Π. Αποστόλου: Θα με συγχωρέσεις να σου πω όσο πιο κομψά λαϊκά, ο Π. Καμμένος είναι ένας πολιτικός, ένας άνδρας ο οποίος τα έχει βαριά. Είναι μεγάλη υπόθεση να σηκώνεις το ανάστημα σου, και δεν το έκανε σήμερα, το σηκώνει ολόκληρα χρόνια.
Ν. Βάνης: Είπε και κάτι άλλο ότι “δεν θα ξαναμπώ στην βουλή” επειδή στις επόμενες εκλογές θα είναι με λίστα.
Π. Αποστόλου: Έτσι είναι ακριβώς, διότι οι επόμενες εκλογές θα είναι των εκλεκτών της νέας τάξης πραγμάτων, και της παγκοσμιοποίησης. Γι΄ αυτό σου είπα ότι, πλέον ο πολιτικός χάρτης έχει δημιουργήσει πολύ μεγάλο άνοιγμα , υπάρχει ρήγμα, που μέσα απ΄ αυτό πιθανότατα να ξεπηδήσει κάτι το οποίο πραγματικό και σωστό.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη μια και είσαι μαχητής, οργάνωσες ένα ολόκληρο κόμμα, κανονικά για μένα θα πρέπει να γίνει ένα νέο κόμμα στο οποίο θα βρεθούν όλοι οι πατριώτες, με εσένα, τον Π. Καμμένο, τον Μ. Βάρδα, και πολλών άλλων, που θέλουν να εναχθούν αλλά το φοβούνται.
Π. Αποστόλου: Το κόμμα γίνεται εύκολα, αλλού είναι οι δυσκολίες. Κοίτα Νίκο όταν είμαι δίπλα στον Γ. Καρατζαφέρη τόσα χρόνια, καταλαβαίνει ότι γνωρίζω πάρα πολλά. Γνωρίζω πως κινείται το σύστημα, πως κινούνται τα Μ.Μ.Ε. Παρακολουθείς Mega και καταλαβαίνεις τις πολιτικές εξελίξεις που έρχονται. Παρακολουθείς Mega και βλέπεις που στήριζαν τον Γ. Παπανδρέου, πως τον απομόνωσαν όλοι τους, και βλέπεις τώρα πως επαινούν το Λ. Παπαδήμο.
Εγώ λοιπόν φίλε Νίκο γνωρίζω πως κινούνται τα πράγματα, γνωρίζω την εποχή που δεχόμασταν απειλητικά τηλεφωνήματα για την ζωή του Γ. Καρατζαφέρη, και γνωρίζω σήμερα πως περπατά χωρίς κανέναν κίνδυνο, γνωρίζω πολλά. Γι΄ αυτό λοιπόν σου λέω στο ερώτημα περί νέου κόμματος, είναι ουτοπία να δημιουργείται το Χ, Ψ, Ω κόμμα, δεν έχει μέλλον, ούτε τύχη. Γιατί σήμερα βρισκόμαστε στην ηλεκτρονική πληροφόρηση, είτε αυτό λέγεται τηλεόραση, είτε αυτό λέγεται διαδίκτυο.
Εάν λοιπόν μια κίνηση πολύ σοβαρή που θα δημιουργηθεί δεν έχει μέσον να προβάλλει Νίκο μου τις απόψεις της δύσκολα θα μπορέσει να γίνει δεκτή από την κοινωνία αυτή η κίνηση. Καλώς ή κακώς λοιπόν πρέπει να έχεις μέσον. Θα σου θυμίσω λοιπόν ότι, όταν δημιουργήσαμε αυτήν την κίνηση, καθίσαμε και οργανώσαμε τα πράγματα στο χαρτί, στο μυαλό μας, στην σκέψη μας, είχαμε ένα μεγάλο όπλο στον Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό, το Τελεάστυ. Κάθε μεσημέρι ο Γ. Καρατζαφέρης έβγαινε και μιλούσε επί δύο ώρες. Άλλα στελέχη έβγαιναν και μιλούσαν για την ιδεολογία. Σιγά – σιγά διαμορφώνονταν σταθερά, αλλά βαθιά στην σκέψη του Έλληνα, το ποιοι ήμασταν. Άρα λοιπόν θέλω να πω, για να μπορέσεις γρήγορα να περάσεις κάτι το οποίο εσύ θεωρείς σωστό, πρέπει να έχεις μέσο.
Ν. Βάνης: Επειδή είμαστε λίγο παλαιού τύπου, όσον αφορά το θέμα των μέσω, και αναφέρομαι στην τηλεόραση και το αναλογικό ραδιόφωνο. Επειδή εγώ παρακολουθώ τα πάντα, χθες δημοσίευσα ένα άρθρο το οποίο αναφερόταν ότι οι εταιρείες αυτοκινήτων στην Γερμανία, όπως Μερσεντές, Άουντι, Μπεμβέ, ήδη ξεκίνησαν να κυκλοφορούν αυτοκίνητα με ψηφιακά ραδιόφωνα. Τελείωσε η τηλεόραση και το αναλογικό ραδιόφωνο Παναγιώτη, όλοι εστράφησαν στο διαδίκτυο, δυστυχώς εμείς δεν το καταλάβαμε ακόμα. Εγώ επειδή είμαι από τους πρώτους στο διαδίκτυο τα ξέρω τα πράγματα από πρώτο χέρι.
Π. Αποστόλου: Σ΄ αυτά που είπα προηγουμένως έβαλα και το διαδίκτυο, το διαδίκτυο μου έκανε περισσότερο γνωστό.
Ν. Βάνης: Η τηλεόραση έχει τελειώσει, γι΄ αυτό και οι καναλάρχες το γύρισαν στο Web TV. Ο Χρήστος Λαμπράκης ήταν από τους πρώτους στο διαδίκτυο, ιδρυτής της ιστοσελίδας in.gr, τους έλεγε τέρμα η τηλεόραση, το αναλογικό ραδιόφωνο και οι εφημερίδες, όλα πάνε προς το διαδίκτυο.
Π. Αποστόλου: Θα σου θυμίσω Νίκο και αυτό, ήταν πάρα πολύ εύστοχο στην διεκδίκηση της προεδρίας της ΝΔ ο Αντώνης Σαμαράς είχε κάνει μεγάλο άνοιγμα προς το διαδίκτυο, το θυμάσαι;; Είχε διαμορφώσει γνώμη.
Ν. Βάνης: Ναι, αλλά δεν προχώρησε τίποτα. Όταν ένας Αμερικανός δημοσιογράφος ονόματι Άλεξ Τζόουνς έχει 55.000.000 επισκέπτες από όλον τον κόσμο για ποια τηλεόραση μιλάμε.
Π. Αποστόλου: Διαμορφώνεται η άποψη όπως λες παγκόσμια μέσω διαδικτύου, άλλωστε αυτή είναι η μεγαλύτερη προσφορά του.
Ν. Βάνης: Τελείωσαν οι κύριοι γραβατοφόροι δημοσιογράφοι. Έχει κάτι άλλο να προσθέσεις Παναγιώτη.
Π. Αποστόλου: Όχι Νίκο μου παρακολουθούμε τις εξελίξεις. Αυτή η κυβέρνηση όπως είπα, είναι μια κυβέρνηση του Γ. Παπανδρέου, δεν κάνει απολύτως τίποτα, δεν θα κοιτάξει εάν θα συνεχιστεί το χαράτσωμα του Ελληνικού λαού. Θεωρώ ότι, δεν θα είναι μέσα στους στόχους της, να χτυπήσει το παρεμπόριο, την φοροδιαφυγή, και την τεράστια φοροκλοπή που γίνεται.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη ας αφήσουμε αυτό το θέμα, και θα σου εξηγήσω το γιατί, το θέμα της φοροδιαφυγής είναι μια χρυσή καραμέλα. Χθες είχα συνάντηση με ένα επιχειρηματία νυχτερινού κέντρου, του ήλθε για να πληρώσει τσιγαρόσημο 150.000 Ευρώ. Οι πρώτοι που φοροδιαφεύγουν είναι οι πολιτικοί, αυτοί έχουν τα λεφτά σε Of Sor εταιρείες, αυτοί είναι πίσω από τους εφοπλιστές, δεν βρίσκεται ο Ελληνικός λαός. Οι δημοσιογράφοι που συνεπώς μιλάνε για την φοροδιαφυγή το κάνουν για να σφίξουν τον Ελληνικό λαό, για να πάει να πληρώσει το χαράτσι, τον φόρο του. Οι τράπεζες γιατί δεν πληρώνουν φόρους.
Π. Αποστόλου: Νίκο είναι άλλο το άλλο και άλλο το άλλο. Να πω κάτι που θα έπρεπε, αλλά δεν μας δόθηκε η δυνατότητα. Παρακολουθούσα χθες στην βουλή τον Τσίπρα, τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, έκανε μια καταπληκτική ομιλία, και ανέδειξε από που μπορούσαν να πάρουν χρήματα, αντί να καταληστεύσουν τον Ελληνικό λαό. Όμως επιμένω η φοροδιαφυγή υπάρχει Νίκο. Ο κάθε επαγγελματίας οφείλει να είναι νόμιμο, νομοταγής, πιστός στο κράτος, άσχετα εάν οι κρατικοί λειτουργοί δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους.
Ν. Βάνης: Τον κοσμάκη του τα παίρνει Παναγιώτη από χίλιες μεριές το κράτος.
Π. Αποστόλου: Νίκο σ΄ αυτό θα μου επιτρέψεις, από την στιγμή που υπάρχει ΦΠΑ άσχετα εάν είναι ληστρικός, ή όχι, μεγάλος ή όχι, όταν μπαίνεις σε ένα μαγαζί και πληρώνεις αυτό που αγοράζεις, έπρεπε να υπάρχουν δύο ταμείο, το ένα για τον επιχειρηματία, και το άλλο για το κράτος, για να εισπράττει το ΦΠΑ. Δεν μπορούν να λένε ορισμένοι ότι δεν μπορούν να πληρώσουν το ΦΠΑ.
Ν. Βάνης: Γιατί το κράτος δεν συμψηφίζει τον επιστρεφόμενο φόρο με το ΦΠΑ;;
Π. Αποστόλου: Αυτό είναι απολύτως σωστό.
Ν. Βάνης: Γι΄ αυτό και όλοι οι επιχειρηματίες έφυγαν και έστησαν τις επιχειρήσεις στα Σκόπια, και την Βουλγαρία. Επίσης θα σου υπενθυμίσω και κάτι, γιατί το κράτος δεν πάει στην Γερμανική εταιρεία Χόφτιφ, αυτή που κατασκεύασε το αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος για να εισπράξουν το ΦΠΑ που είναι 29.000.000 Ευρώ.
Π. Αποστόλου: Γι΄ αυτό και φεύγουν όλες οι επιχειρήσεις και πάνε έξω.
Ν. Βάνης: Γι΄ αυτό όπως λέει και ο φίλος μου Χάρρυ Κλυνν πρέπει να πάρουμε τα ρόπαλα, και να πλακώσουμε όλους τους πολιτικούς.
Π. Αποστόλου: Αυτό θα πρέπει να γίνει συντεταγμένα. Εγώ πιστεύω Νίκο, και κλείνω μ΄ αυτό, όλο αυτό το πολιτικό σύστημα έχει χρεοκοπήσει, βρίσκεται σε πλήρη αδράνεια, σε πλήρη αποσύνθεση, αυτό δημιουργεί πολύ μεγάλο κενό στον πολιτικό χάρτη της χώρας. Έτσι πιστεύω ότι, πολύ γρήγορα θα δημιουργηθούν εκείνες οι δυνάμεις που θα μπορέσουν να εκφράσουν καλύτερα τον Ελληνικό λαό, γιατί πιστεύω τούτη την στιγμή θα είναι ένα κίνημα που θα βγαίνει από τον λαό.
Ν. Βάνης: Ποιος θα ξεσηκωθεί Παναγιώτη, όλη η νεολαία ξενιτεύτηκε. Αφήνουν στην Ελλάδα τους λαθρομετανάστες, και ο φίλος μας ο Γ. Καρατζαφέρης, αλλά και άλλοι δεν μιλούν. Συνεχώς εισρέουν από τα σύνορα με κατεύθυνση την Αθήνα.
Π. Αποστόλου: Εάν πιάσουμε και αυτό το θέμα θα τελειώσουμε αύριο το πρωί. Εγώ χάρηκα πολύ Νίκο μου, σ΄ ευχαριστώ πάρα πολύ.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη θέλω να σ΄ ευχαριστήσω που ήσουν μαζί μας στο ψηφιακό ραδιόφωνο, πάντοτε μ΄ ενδιαφέρει η γνώμη σου η οποία είναι δημοκρατική και πατριωτική.
Π. Αποστόλου: Νάσαι καλά,. Εγώ χαίρομαι που μου δίνεις βήμα για να εκφράζω τις απόψεις μου. Παλιά ξέρεις τι έλεγε ο Γ. Καρατζαφέρης, σήμερα δεν γνωρίζω εάν το λέει ακόμα “όλοι είμαστε πατριώτες σημασία είναι που βάζει τον πατριωτισμό σου, πρώτη θέση, δεύτερη, τρίτη, πέμπτη, ή στο τέλος;;”
Ν. Βάνης: Όλοι οι πολιτικοί την πατρίδα την βάζουν ως τελευταία προτεραιότητα.
Π. Αποστόλου: Εγώ ήμουν με έναν Γ. Καρατζαφέρη που έβαζε τον πατριωτισμό στην πρώτη θέση.
Ν. Βάνης: Παναγιώτη θα σου πω κάτι, βλέπω να σε διαγράφουν, όπως και τον Πάνο Καμμένο.
Π. Αποστόλου: Γεννήθηκα ελεύθερος και θα πεθάνω ελεύθερος. Σ΄ ευχαριστώ και πάλι Νίκο μου, καλή επιτυχία σε ότι κάνεις. Ξέρω το περιοδικό σου πάει καλά, η ιστοσελίδα πάει καλά, το ραδιόφωνο ακόμα καλύτερα. Πιστεύεις αυτό που κάνεις, γι΄ αυτό άλλωστε και πετυχαίνεις.
